愛や恋に悩む全人類に告ぐ！！
“無限の萌えを持つ男”若木民喜が贈る高速回転ラブコメ！！

週刊少年サンデー連載中の「神のみぞ知るセカイ」について語るスレです。

早くおいでよ。セカイが君を待っている！！

☆　第一巻〜第四巻好評発売中！印税は積ゲーに！
☆　そしてついにノベライズ！ガガガ文庫より、「神と悪魔と天使」　5/19発売予定！

※ネタバレは公式発売日の午前0時を解禁とします。
※次スレは>>950の人が立ててください。無理な場合別の人を指名してください。
※ここは全年齢対象板です。エロゲネタ、同人ネタは程々にお願いします。

※テンプレの悪意ある改変は行わないでね。
※荒らしはスルーしてね。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。

●サンデーBACKSTAGE
ttp://websunday.net/backstage/set_wakaki.html

●作者ブログ
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/

●まとめWiki
http://god.s280.xrea.com/

●前スレ
【若木民喜】神のみぞ知るセカイFLAG50【サンデー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1241971489/

●関連スレ
神のみぞ知るセカイ ネタバレスレ Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1229786415/

神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd2【若木民喜】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1239551339/

［懐かし漫画］
若木民喜総合 23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1232631982/

［漫画キャラ］
【LC】神のみぞ知るセカイのエルシィ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1215879991/

［声優総合］
神のみぞ知るセカイの声優を妄想するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1223047236/

●過去スレ
ttp://tukigamiteta.web.fc2.com/　過去ログ置場（1〜46）

●キャラの誕生日
歩美:5/2　美生:1/2　かのん:3/3　栞:12/26　楠:4/10
桂馬:6/6　LC:3/14　ママ:11/26 ハクア:4/24　空:8/11 純:7/18
月夜7/22

●FAQ
Q:駆け魂が子供として転生するのなら、その前に心のスキマは埋まっているのでは？
A:ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=817825

Q:記憶を消すのは当人のみ？
A:ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=845200

Q:ゲーム5000タイトル以上やってヒロイン10000人目ってちょっと少ないんじゃない？
A:全てギャルゲのみで5000以上という訳ではない、
　数は分かり易く切りの良いように揃えただけ、など諸説あります。

Q:第1話と歩美編のおまけ4コマに出てきたショートカットの子はちひろ？
A:彼女は歩美と同じ陸上部の「石切いづみ」さんだそうです（一巻182P参照）。

Q:２巻33Pの5コマ目で、かのんは何に対してギクッとしてるの？
A:自分の右腕が透けている事に気付いたものと思われます。

Q:このマンガは…あざとい!!
A:あざとくないよ。普通だよ。

>>1
乙であります！

>>1
ありがろん

>>1
おつりぁー！

>>1
なかなかやるじゃない
握手して上げても良いわよ！

誰か、一応前スレの>>762も貼ってくれ
携帯だからコピーしきれん

＜＜このスレは神のみぞ知るセカイ　全愛読者のスレッドです。＞＞

〜否定的意見を発言する方のガイドライン〜

マンセースレではありませんので、否定意見も立派な意見です。
しかし同時にファンスレですので、以下の様な意見はファンとは言えません。
抵触する話題はアンチスレが用意されていますのでそちらで発言して下さい。

　　　・作品の全てを否定したり、打ち切りを望む文言
　　　・登場人物の存在を否定する文言
　　　・他の発言者をバカにした文言
　　　・他の作品や他の作者を叩く文言

以上を荒らし認定としますが、そういった発言への対処は「徹底放置」を基本とします。
気付いていない方に教えてあげる程度に数レスなら問題無いですが、激しく争う方も荒らしです。

作品に気に入らない展開があっても数話続けてみれば良く見える事は多々あります。
それでもどうしてもな意見がある方は「チラシの裏」などのスペースを有効にご利用下さい。

＜＜このスレは神のみぞ知るセカイ　全愛読者のスレッドです。＞＞

〜否定的意見を発言する方のガイドライン〜

マンセースレではありませんので、否定意見も立派な意見です。
しかし同時にファンスレですので、以下の様な意見はファンとは言えません。
抵触する話題はアンチスレが用意されていますのでそちらで発言して下さい。

　　　・作品の全てを否定したり、打ち切りを望む文言
　　　・登場人物の存在を否定する文言
　　　・他の発言者をバカにした文言
　　　・他の作品や他の作者を叩く文言

以上を荒らし認定としますが、そういった発言への対処は「徹底放置」を基本とします。
気付いていない方に教えてあげる程度に数レスなら問題無いですが、激しく争う方も荒らしです。

作品に気に入らない展開があっても数話続けてみれば良く見える事は多々あります。
それでもどうしてもな意見がある方は「チラシの裏」などのスペースを有効にご利用下さい。

大切なことなので2回言いました状態w

確かに大切な事だｗ

水着カラーはAYA STYLEならもっとよかったな。

>>9に抵触しない否定意見

餅は餅屋とは言うものの
この作者に欠けている要素は意外と多い
簡潔に言えば「かわいらしい絵」と「詰め込み方」以外の要素をほとんど欠いている

具体的には
・美男美女ではないキャラを上手に描けない
・焦燥感や威圧感などを表現できない
・迫力ある構図が演出できない。元ジャンプ作家への憧憬はそのため
・詰めが甘いため不快な消化不良感が残る
・SDキャラや小ネタの乱用でシリアスな場面のテンポを無駄に乱す
・重要な場面を端折るために説得力に欠ける
・設定とご都合主義とを混同しがち

本人も自覚して、これらの要素に関して半ば諦めているんだろうが
それは「逃げ」に他ならないわけで
逃げている限り漫画家として欠陥品であることは免れられない
ある意味、サンデーにはふさわしい作家なんだろうけどな

----

ネット上に多数信者を抱えているのをいいことに
ブログに好き勝手なことを書きすぎ

・ネット信者が憑く発端となった死ぬ死ぬ詐欺
・一漫画家という立場を逸脱して編集体制の批評や個人的な理想論を語るばかりか、あまつさえ他誌を遠回しに侮辱
・元廃人やキモオタであることを逆手にとって、下卑た態度をとることにより社会的弱者（可哀想な存在）であることをアピール
・仕事の合間にゲームをやったりアニメ見て（聴いて）いたりケーキ漁りに徘徊するくせに、執拗なまでに多忙宣言をする
・自分の健康管理に問題があるにもかかわらず、体調不良をアピールして同情をかわせる
・同人誌を購入したり譲渡されたことを見せびらかす
・漫画家としては致命的な、ネット上での設定説明。プロなら作中で説明しろ
・↑と関連して、前作が打ち切られたことへの見苦しい弁明
・誤字脱字の言い訳や他者への責任転嫁

なぁに６月半ばになったら
６月ソフト延期し過ぎと言ってるさ

前スレから

>>991
あいかわらずの意味不明発言乙です
まともに発言できるようになってね

>>992
ちゃんと批判レスも直視して
作品に対する正当な評価を下してね
その代わりこちらも信者の賞賛レスを直視してやるから
さすがにキャラ萌えレスとかは見苦しくて直視できないけど

>>994
これからもよろしく

>>995
それは信者さんの役割でしょう
自分の立場わきまえてる？
ああ、改善案なんて存在しないのか
作者がどれだけ頑張っても改善できないと見なしているのか
ごめんね、痛いところを突いて

>>996
レスしている時点で君らも同レベルだよね
反論できないから同レベル以下か？

>>1
乙であります

>>16
おまいも否定意見を述べるだけで、改善案を出せないんだろ

>>999
嫌韓って何？
作品や作者に関係あるの？
意味がわからない

お前が韓国を嫌いだから
この作品の評価が高くなるの？
考えて発言しましょう

というか面白そうだからこの発言をコピペして回るか

>>18
だから反応するなって。削除依頼通らないだろ。
スルーするのみ。野良犬の泣き声だと思え。

>>18
アンチだからな
改善案を出すのは信者サイドの役割
こんな当たり前の話も理解できないのか

>>21
はいはい、吠えるだけしかできないのですね

>>21
アンチだと自称するならそちらのスレへ

>>22
吠える？
そういえば吠えている信者なら沢山いたね
嫌韓がどうのこうの吠えていた奴は傑作だった
その発言が何の意味を持つのかと
実質、君も吠えることしかできてないよね

こっちの適切な意見に対してまともに反撃できないから苦し紛れにレスするしかないよね
そのレスは見苦しいね
とりあえず適切な意見は言ってきたから、それに対してまともに反論できるようになってね

どこの世界に
「改善案はアンチが出すものだ」という暗黙のルールがあんの？
応援してやるから信者がんばれよ
脳味噌振り絞って考えてみろよ

別にアンチは指導者でも教育者でもないよ？
その辺り勘違いが酷いね

>>23
否定意見はアンチスレでやればいいじゃん
本スレまでに来てやる必要がどこにあんの？

>>1乙です
>>3念のため書いておくけど、過去ログは50まで入れています

2009/05/23(土) 08:53:17 ID:vuXyhroX0
「嫌韓だから」というわけのわからない理由で
適切な批評レスに反論できた気になっている
神のみ信者

986 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/05/23(土) 05:33:30 ID:0VKi2cLHO 1回目
>>966
立場が不透明なら批判や中傷していいとかなんて人間のクズなんだwww
祖国に帰れよ


>>976
乙です。


来週のネタバレ









今度もみなみかわいいよみなみ


991 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/05/23(土) 08:00:10 ID:0VKi2cLHO 2回目
>>vuXyhroX0
いいから祖国に帰れよカス

999 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/05/23(土) 08:42:34 ID:0VKi2cLHO
>>994
ごめん、俺嫌韓だから過剰反応しちゃって。
次スレではスルーするよ

埋め

いーちーおーつー

>28
そこ忘れがちだから範囲は消しちゃった方がいいよね

アンチじゃなくて荒らし
スルーするが良し。アンチはもっとまともだし、「改善策を立てるのが〜」なんて自分ルールは嘘でも言わんだろ
否定したいというのが中心に来てるから矛盾してる。この漫画が好きだからもっと良くして欲しいという否定意見が本スレで話せる否定意見だろ
アンチはアンチスレ、荒らしはスルー

お前らとにかくまずは専ブラ使え、話はそれからだ！
そして荒らしは速攻でNG！NGをあぼんにチェック！連鎖あぼーんにもチェック！そしてあぼーんは当然透明！
そうすれば、荒らしも荒らしに構ってるバカも見えなくなって超平和が実現する！

マットーな批判意見なら良いけど、結局>>14だろ？

・美男美女ではないキャラを上手に描けない
→そうかもね、でもそれが必要な漫画とは思えない。

・焦燥感や威圧感などを表現できない
→完全に主観だね。

・迫力ある構図が演出できない。元ジャンプ作家への憧憬はそのため
→完全に主観だね。

・詰めが甘いため不快な消化不良感が残る
→完全に主観だね。

・SDキャラや小ネタの乱用でシリアスな場面のテンポを無駄に乱す
→完全に主観だね。

・重要な場面を端折るために説得力に欠ける
→完全に主観だね。

・設定とご都合主義とを混同しがち
→意味不明。漠然としすぎて何を批判してるのか分からない。

結局主観でしか語ってないから反論のしようも無い。
不毛な水掛け論にしかならないから誰も反論しない。
俺はブログ読んで無いから良く分からんが
後半のブログ批判は完全にスレ違いだし。

お前らスルースキル無さすぎる
神にーさまのような態度を見習え
欝陶しい荒らしが沸いたら無視して何も無かったようにわざと全く別の話題を振ってやるんだよ
荒らしは反論されると嬉しがるが、反応されなかったら精神的にかなりショックを受けるもんだ

このスレ程スルーできてないスレも実際珍しいよなｗ

そうだな。じゃあもふもふさんについて語ろうぜ

みなみは髪がもしゃもしゃなのが良いのにピンで留めるとは何事だ！

まあリアルでそんなのだったら汚いなぁって思っちゃうんだろうが
でもソバージュとかあるよね

まあ過剰反応はアレだけど、改善すべき欠点をわざわざ上げてくれてるわけだから、そいつの個人的意見は無視して
信者から見ても直したほうが良さそうな所は改善策を考えてその上でたみーにメールすりゃいい。
スレがマンセー意見だけで埋まるよりはよっぽど健全だし

誰かさんも言ってたがポジティブに行こう

縮毛矯正で心が満たされたらえらいこっちゃ

そもそも欠点は長所と背中合わせな訳で

すべてのマイナスは、プラスになる―――

おはちひろ

>>42
お昼だよヽ(`Д´)ﾉ

>>33
本気で「主観」で済ませられると思ってるなら、それこそ水掛け論だな
お前が毎シリーズのラストで「完璧だな！スッキリした」と思えて、一切不満がないならしょうがないけど

暑いので水掛け歓迎

暑っ苦しいけどな。流し読みしてても。

具体的にどのページのどこでどう問題があるとか言わないことには
単なる主観だろですまされるわな

もしかしてすでに指摘されているかもだけど。
神にーさまのねぐせは、水泳上がった時でもはねてた、筋がね入りだな。

>36
この間、語り尽くしたがな

水泳の授業でもハネてんだ！化け物だよもう！

ヨイコノミライの天原氏のような慧眼をお持ちの方がいるな。

ウルジストの「おーおー好き勝手言いなさる」的なアレが欲しい

うん！
毎回完璧だと思うよ
素晴らしい
予想と違ってて不満に思わない

ん？
それが何か？

何で今週に限ってもめてるのかと思ったら
ヒロインのもてあそばれてる感がちょっと大きめかな

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

>54
k馬は今回から心の隙間を埋めること意識しはじめたのにね。
それでも、以前のやり方でも隙間が再発してないってのはスゴいんだろうけど。

落とすだけでいいならもう攻略は終わってるしな

まぁ普通に考えれば今週までが起承で、来週が転になるし話はそれからだけどな

だなぁ
オレも今回のシリーズはどうよと思ってたけど
今週分見て印象が変わった

雪江さんは、赤の他人→よく見かけるおばちゃん→顔見知り→悩みを聞いてくれるおばちゃん→解決　って形だが
桂馬の場合は、攻略と相談を聞く→問題解決がほぼ同時進行なんだよなｗ

マイナスはプラスに変わるとか
欠点は長所になるとか
お前ら鏡を見てきた方がいいぞ
そこにリアルがあるから

なに真に受けてんだよｗ

存在感が薄いという欠点をプラスに変えた結果
ここでどんだけ糞レスぶちまけても目立たないぜ!!!

いや、その、なんだ…すまん。

何言ってんだ
※（ｒｙ
に決まってるだろ

神の味噌汁世界

次回作
悪の十字架にもご期待ください

恐怖の味噌汁

隣の家に屋根ができたってよ　やーねー

全く接点のない駆け魂２個見つけたらどうすんだろ？
神様は同時攻略は無理なんだよね？

>>69
小説をどうぞ

小説が意外に出来がよろしくて驚いた。まあ俺がまみず好きだからかも知れんが。

…そういやああの作家、超美形の男が１０人の女の子同時攻略してる話書いてたんだよなあｗ

とらの穴名古屋店
神知る栞×
でもポストカードが付いてた。

>>71
小説はプロットは面白いのに文章が残念で仕方がない。
ノベライズだからああなのか、それとももともとああいう文章しか書けないのかわからんけど。

たみーあんなに甘いもの食べて糖尿病にならないのかな
心配

>>37
みなみのもしゃもしゃ髪を口ではむはむしたい。

透と麻美のカットがもっと見たいなぁ
依存気味で解決するところは、方針はちょいズレてるかもだけど個人的に好き

てゆうかその後４コマコミックに描き下ろして欲しいなー

「駆け魂入って無い子が絡んでくる」のは本編でも出てきそうな題材だと思った

あれだけキモ男化してるんだからないわー
…と、思ってたが、攻略済みのコ達はキモ男とは思ってないからな。ありえるかもしれん。
でも、そのまえに記憶消去部隊の目をかいくぐる必要がありそうだが。

あと、毎回どーやって攻略対象の情報を確保してくるんだろ。ユータ君とか。時間的に見てかなり短時間で
調べ上げたっぽい。
　フツーだったら神様が『ゲームなら、キャラのプロフィールくらいすぐ出るだろうに全く、リアルときたら…』って
愚痴こぼすと思うんだが。

よくイジメの対象にならないな、神
孤立が徹底的過ぎて関わる気にもならないのか

>>75
みなみ弟の頭頂こそカワイイ〜
あそこに駆け魂入ってるな…

>>79
邪鬼眼で一人二人行方不明になってると見たね。

>>79
基本的に明るく自由な校風の学校はいじめは起こらない。
俺の中学時代はいじめが酷かったが
高校になると陰湿ないじめは一切なくなった。

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

またカラー書いてるのか、今度は何だろ？
単行本用か？

>>82
中学が１番イジメが酷い時期なのは全国共通じゃね
覇権を握りたい小心者で溢れかえってるから

>>85
まさに厨二病ですなｗ
神様の事だから無用のトラブルを避ける為、あらかじめ全校生徒の情報くらい、データベース化してすぐに調べられるようになってるのかもな
自宅PCに「全校パセリデータベース」的な
…実際LCがあそこまでアホキャラじゃなければLCから情報提供ですむ問題だが
このまま学生攻略を続けるなら、そろそろ生徒会あたりに協力者(ヒロイン)が欲しい所だ

>>86
いじめで神のPSPを壊したり盗んだりセーブデーターを消したりしたら
世にも恐ろしい復讐をされそうだな。

神のクラスメート情報収集は小説だと交友関係の広いＬＣの聞き込みに頼ってて、クラスメートのことは授業中に名前を呼ばれてたり一緒の日直になったらずっと覚えてるとかそういうレベルだったな

かのんが覚えられてないのも納得

西原かのん五大ドームツアー
京セラ（大阪）ドーム千秋楽に神がひっそりと一人で出かけるイベントまだ？

>>89
豚インフルで大阪は中止になりました。

いじめというか、集団心理を相手取るなら結構神様もいけそうなんだよな
既にゲームを邪魔されない心理的安全地帯の見出す護身を完成しているやもしれん

触らぬ神に祟りなしってことで

誰が上手いｋ（ｒｙ

任天堂の“神”対応は本当か

>>71
結構面白かったな。
マンガで吉野麻美が背景に登場しないかな。

おはちひろ

おはちひろ

>>89
LCに内緒でこっそり全員の様子を見に行くイタ回とかあったらいいな

夏祭りで桂馬とみなみはいつの間にか手をつないでいる
みなみは水泳が終わったと嘆く
「水泳が終わったから先に進める、終わらないものなんてクソゲーだよ」
「終わっても残ってる!、すべての終わりがみなみちゃんの力になる」
「ボクもずっと、みなみちゃんを見てる、だから心配しないで。前に進むんだ！」

以上、桂馬の理不尽な説教でまとめ
無駄な台詞が多すぎ
ちひろ編と同じ強引なオチ
最低の終わり方



「水泳が終わったから先に進める、終わらないものなんてクソゲーだよ」

>>99
最低

>>33
「主観」の一言で片付けようとするのは
実際に反論できないという証拠
中身を伴った意見が出せないの？
信者は本当に脳みそがスカスカだな
ポジティブな意見を出すなりしてもう少し頑張れよ

ポジティブ（笑）

>>101
最低

終わったから先に進める(ｷﾘｯ!)
って別に言ってもいいけどさ
何で唐突に桂馬の口からそんな単語が飛び出すの？
今までの経緯が説得力ある展開だったら意味のある台詞だけどさ
桂馬はみなみの何をどれだけ知ってるの？その描写はあったの？
不合格

ちひろや先生や月夜並に強引なオチをつけやがって

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou77649.jpg

>>104
最低

３日経ったらこのスレで話てもいいけど、それまでは↓でどうぞ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1229786415/l50

>>107
最低３日

ネタバレしながらアンチ意見を本スレで垂れ流しとか
人間の屑すぎだろ

>>107のスレでも↓のような嘆きの意見が出ています
ファンにとっても消化不良な回だったようです
あ、毎回のことですよね。ごめんなさい

754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/05/24(日) 09:33:41 ID:idwRS5RN0 1回目
もう終わりか
今回一つも波乱がなかったなぁ

>>110
だから？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜水泳が終わったから先に進める、終わらないものなんてクソゲーだよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

いい加減アンチスレのIDにレスするのはやめようか

>>112
よくわかりませんね。

いい加減見えない奴に安価つけるの止めろ

なんかアンチってよりは、シンゴーシンゴーと走り回ってる奴な気がする

まともなアンチの皆さんにとっても迷惑みたいだね、バレの人。
とりあえず、本スレ側でも個別対策するとかして、いろいろなかったことにしましょう。
極力スルーとか、そういう感じで。

たぶん、こやつ、かまってちゃんなんだろうけど、
もしかしたら、冗談抜きで被害妄想の人かもしれないね。

バレスレの皆さんに協力仰ぐのも難しいかな。

というか本スレにわざわざ貼る時点でキチガイなのは事実だしスルーすればいい

それが出来ないから困ってんだろ・・・ID:Ho4Kcl5p0とかさ
何で毎回律儀に反応する奴が出るんだよ、最早自演なんじゃないかと疑うレベルだわ

みんな、すまなんだ。

どこでも、まともな人たちはまともだったさ。

ボクも、そろそろ、まともな域を逸脱するので、当分自重します。

すまなんだ。

なんで反応するかね
荒らしよりそれに反応した奴を叩きまくったほうが、叩かれないよう無視することを覚えて今後のためになりそうだ

離間の策に乗るわけ？

この隙に、透とかのんはもらっていきますね

相手にしないで規制してもらえばいいんじゃないの？
相手にすると会話が成立してるとみなされるよ

>>122
離間の策っていうかただのかまってちゃんでしょ
頭のいいぼくちんの話を聞けみたいな？

スレは荒らしが荒らすんじゃない。
荒らしに反応して住人が壊すんだよ。

ごめん、

なので、本スレも、アンチスレも、バレスレも、

主な住人はお互いに荒れることを望まないことを確認した。

なので、今後、悪意を持ったネタバレとかは、

本スレ、アンチスレ、バレスレに限らず、

単なる嫌がらせととっていいことが分かったよ。

信者だろうが、アンチだろうが、

漫画が好き、って点で同意できるんだ。

みんな、ありがとう。

もう、変な人を構わないでください。

ボクが最後に消えれば最後だよ。

そうだな

ノベライズの麻美が高校生時代の俺を彷彿とさせて泣けた

今回の話、題材自体はかなりいいと思う
多感な中学生にとって部活動（特に運動部）は日々の生活の中でも大きな割合を占めると思うし
初めての年下キャラとして純情無垢な性格をチョイスするのは悪くない。記号だけども
ただ、料理の仕方が物凄い下手
桂馬がみなみに関する情報（特に心のスキマ）をどの程度収集していたか、なぜプールでの作戦を決行するに至ったかの経緯が明確に書いてあればよかった
さらに、桂馬が説得するまでの流れを作るまでが下手
恋は盲目とはいえ、数日前まで見ず知らずだった人物に、何の前触れもなく
「終わっても残ってる!、すべての終わりがみなみちゃんの力になる」
と言われて、みなみが納得してしまうのが、超ご都合主義
前の1〜2回に、その発言に至るまでの伏線（桂馬側の）を散りばめておけば唐突な印象を受けずにすんだし
「水泳が終わったから先に進める、終わらないものなんてクソゲーだよ」
という台詞にも説得力があっただろうな



お前らのポジティブ意見があまりに少なくて、見ていて可哀想だから、ポジティブ意見を混ぜて評価してみた
アンチに作品の良いところを見つけてもらったり、改善案を提案させるって…どんな馬鹿な信者達だよ

今回は今までより弄んでる感があるけど、桂馬の描写を増やしたら今までと同じになってしまう
連載が安定して来たから試験的に攻略される女の子サイドにしたのだろう
これも賛否両論だと思う。桂馬はもしかしたら見えないところでもやもやしてるかもしれんし、してないかもしれん

小説、売ってないな…

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

>>123
あ？許すわけねえだろ

スレが荒らされる＝良作のバロメータ
奴はこの漫画が良い作品であることを証明し続けているのさ

荒しとAAは２ｃｈの華

>>123
透って誰だね？

>>129
むしろ、
天美透のように妄想にふけっていたのが学生時代、
吉野麻美のように周囲と当たり障りのないつきあいをするのが社会人となった今。

って感じで泣けたｗ

>>137
小説版のヒロインの１人。電波系。

>>131
だからこそ、説得力のある綺麗なオチを期待していたんだがな
唐突に「水泳が終わったから先に進める、終わらないものなんてクソゲーだよ」
とか何の脈絡もない台詞を言われたら別の意味で期待通りのオチだわ

ID:emRGgK0G0＝ID:2ga7m7GP0

どれだけ頑張ろうとしても
反応してしまうお前らなのであった

むしろ昔突撃してきたのはお前達のほうだし
しかもアンチの批判ではなくて、ただ喧嘩を吹っかけてきただけ
作品内容に対して直接関わるレスの割合も異常に少ないし
お前ら本当に信者？

ところでカレーにはしょうゆかけるよね？

なぁ、先週のけーまの首輪外れてね？

勢い重視で４回にまとめるのと
質重視で５~６回にするの、どっちが良いんだろうな・・・
作者も手詰まり感あるようなら試験的に６回でやってみたりとかすればいいのに

>>144
書き忘れは割とよくあるような。

>>142
首輪外れてね？

今回はみなみ視点でｷｭﾝｷｭﾝする話だから
桂馬が神すぎる程面白くなると思うんだが
でも桂馬視点で一話描いてくれたらとは思う

>>147
分けがわからない
何かの障害か？

本当の事を言うとハクアの乳よりみなみの乳の方が好きだ

い…いずれ１番になるつもりよ！

一番じゃない方が需要ありそうだ

>>145
起承転結のどこを増やすかだな
個人的には結の後にエピローグを丸々1話使ってもらいたい

>>143

＞ ところでカレーにはしょうゆかけるよね？

かけるよ！当たり前〜
…イギリス経由和式家庭のカレーには醤油かけるけど

インド人が作ってるようなカリーにはかけないかな

カレーうんちにはしょううんちゆかけるよね？

ハクアの言う１番なおっぱいってのはサイズだけの問題じゃないよな？奇乳になっちまう
色、形、触り心地も重要だから１番か確かめるためにはとりあえず生で見せてもらわないとな

更に本当の事を言うと小説を読んでる時に
脳内妄想に出て来たのは決め顔の桂馬だけだった

雑談するだけのスレか
この漫画詰まらないから仕方ないよな
今回も桂馬の超絶説教で強引にまとめるんだもんな

やっぱりカレーにはしょうゆだよね。
ソースとか信じられない。

何もかけないで、アクセントが欲しくなったらしょうゆ。

PFPのエルミ2用にキャラドット絵打ってたんだが、神のみのキャラって
全員目の形が違うんだな。一見ハンコ絵ぽいがバリエーションあるもんだ。
まあ、おかげで打つのは苦労するが、なかなか楽しい。

形とカラー参照にコミックス見てたんだが、かのんの表紙裏の絵、ちと間違ってるなw

>>160
全員ハゲにしても見分けがつく漫画って珍しいなｗｗｗ

スレ速度遅くなったな
賞賛意見はもう出したくても出せない状態だよな

ふと思ったが、神汁を、汚水以外がノベライズするとしたら、誰に書かせたら面白くなるだろう。
俺は電撃だったら川上稔あたりが面白いと思う。桂馬が佐山、ＬＣか新庄ポジションで。
他レーベルだとヤマグチノボル、桜庭一樹とか。

ヤマグチノボルも変態書かせたら素晴らしいからな
少し見てみたい

虚淵玄

虚淵てｗｗ
同じくメタなゲーム書いてたりしてた田中ロミオとかでいいんじゃね？
虚淵もそうだが、ガガガで出せるしな

レーベル問わないなら、ノベライズ得意な枯野とか

>>164
LCはメロンちゃん
美生はレモンちゃん

>>165
駆け魂と悪魔の厨二能力バトルの挙げ句屍の山ができそうだ

ここであかほりさとるの名を出してみる

速攻で却下してみる。

森岡浩之でいつまでも刊行予定から消えない不思議。

おはちひろ

なんだ
ただのクソスレか

末期だな
流れの速いジャンプ漫画スレでも
大半は漫画本編の内容を直接的に語っているというのに
もうキモヲタのキモレス以外見られない
所詮この程度のスカスカ漫画だったってことだな

月夜の椅子になりたい

やがて炎も大きくなり、みなみの？？手がちょっと強く、そこに。
以上で？？祭りは終了です！！お気をつけてお帰りください！！と
？？？？？から？？も何もあったもんじゃない勢いの案内が。
終わり…　やめて…　終わらないで…
寂しさに？？切れずか、泣き出してしまう。
「昔は楽しかった…」「泳ぐのも…毎日？しかった…」「でも…水泳ばっかりやってて…」

「水泳以外できなくて…」「大会に出たかった…」「でも…終わっちゃった……」「私…全部終わっちゃった……」
涙を拭い、手を？っていた顔からどける。すぐそばにいたはずの桂馬がいない。
桂馬「でも…終わったからお祭りに来られた……」
登り階段の前にある鳥居の影から。言われてようやくみなみは気づく。
桂馬はみなみを置いて先へと進み、言葉を続ける。
　　　「終わったから先へ進める…」「終わらないものなんて…クソゲーだよ!!」
追いすがるみなみ。
「せ…先輩も……」「帰っちゃうんですか!?」「帰らないで―――――」「先輩、帰っちゃやだ―――――!!」
それに背を向けたまま。
桂馬「ごめん…」「でも…君も僕を忘れる…」
　　　「いくつもの終わりがあって、」「いくつもの新しい世界を見て…」「ボクら…」「大人になるんだ。」
？？？？のいいテラスに出る。一瞬の不安。それを和らげるように。
　　　「でも安心して…」「終わっても、」「？？？る!!」「すべての？？？が、」「みなみちゃん？？？？？!!」
　　　「ボクもずっと…」「みなみちゃんを見てる!!」「だから心配しないで。」「前に進むんだ!!」
そしてみなみは前に進んだ。桂？？？？？。夜空に輝く一筋の光。

後日。大会が？？？？？？？？好き？？？？？？？？？？？？？なみ。
どこで手に入れたのか覚えてない水？？？？？しながら。
上段の観客？？？？桂馬が、もう一つの水？？？？？。LCは8体目の？？魂をい手に。

LC「う〜〜お祭り終わって？？？――ですね〜〜」
桂馬「お前も？？？えろ。」「安心しろ、」「祭りは終わってないよ。」
　　　「来年もその次の年も、」「祭りはあるんだからさ…」
？お祭りはおしまい。でも、？？？？？？？

画像バレ、一部txt変換してみたw

>>127
お前はお花畑系電波かよ
アンチもこの作品が好きなら
スレを変えてまで住み訳する必要ないっての

ここは良い釣り堀ですね

せっかく夏休みなんだから海にでも行くイベント起きないかね
桂馬が全力でお断りしそうなのが問題だが

タミーが町の施設を強調したいぽいから
遊具多目の市民プールなら行きそうだね

そもそも学校が海沿いだよな？

あゆみんが桂木誘うとか言い出して、ちひろが賛成して、何故か二人が色んな理由つけてプッシュするから仕方なく誘うことにとか

>>182に更に麻美も着いてきて
一緒に妹も着いてきて
ハクアもなぜかいて凄い修羅場ですねｗ

この漫画について評価・考察したい人は
是非ともアンチスレにいらっしゃい
中立の意見も(的を射たものなら)受け入れます
ここは既にキモヲタに浸食されすぎて
ただの掃き溜めになっています
作品に関して語るのには不適な場所だと言えるでしょう

夏休みだし、エルシィが地獄に里帰りするときに、桂馬も一緒に行かないかな

神が地獄に堕ちた日か……

>>177
漫画≠この漫画
漫画というものが好き
と言ってるんだと思うが

俺もそう思う

議論や考察を真剣にやりたいって言うキモオタは確かに隔離スレ行った方がいいな。

ここは神汁を肴にワイワイやる場所でいいよ。

無視され始めて誰にでもいいから何とか反応されようと段々本気でファビョり始めてる荒らしが面白くて仕方ないんだからあんまり反応するなよｗｗｗ

>>189
エロゲの話したいだけだろ

そうだな。

神様オススメの１０作とかでっち上げで良いから語ってほしい

>>193
個人的には楽しそうだと思うが確実にスレは荒れるな
元ネタを語り出す奴とそれを糾弾する奴によって
まぁ、本音を言えばスレが多少荒れる程度で楽しい痛回堪能出来るなら
迷いなく痛回を取るけど

>>193
お断りします

集積回路の夢旅人に出てくるキャラの元ゲーが
ある意味それかと

そうか。

中山に感化された若木がライバルとして「神は死んだ！」とか
「クソアァーメンン！」とか言い出すキャラを出さないだろうな…

モテモテ新装版に触発されて、トーマスみたいな魅力的なキャラを出して欲しい。

今日ブログで触れてたタッコクに影響されて、卓球で相手を落とす展開とか

なんという羽衣卓球

Ｐ２…（´・ω・｀）

北朝鮮には国自体に駆け魂が憑いてるとしか思えないｗ

将軍攻略か

将軍よりもノムたんのほうが・・・
やっぱり消されたのかなあ。

駆け魂だったんじゃね？

>>202
ヒロムきゅんは落とし神だな

「昔は楽しかった…」「泳ぐのも…毎日？しかった…」「でも…水泳ばっかりやってて…」
「水泳以外できなくて…」「大会に出たかった…」「でも…終わっちゃった……」「私…全部終わっちゃった……」
「終わったから先へ進める…」「終わらないものなんて…クソゲーだよ!!」
「ボクもずっと…」「みなみちゃんを見てる!!」「だから心配しないで。」「前に進むんだ!!」

超絶説教マンネリ漫画
神によるありがたい説教だから攻略対象も強引に納得してしまうんですね

>>189
？
エロゲ大好きなキモオタってここのスレの住人だろ？
なに言ってんの？
知的障害？

>>190
残念だったな
涙拭えよ

そうか。

ここが神汁を肴にワイワイやる場所ではないことは確か

そうか。

この発言したのお前らだろ？
自覚しろ

804 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/04/18(土) 02:29:58 ID:s/F+90x90 1回目
雪江さんの方法によっては駆け多摩の大量搾取ができるのかもしれん
同時ハーレムとかどうですか神様
まあそしたら普通にスクイズか・・



813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：2009/04/18(土) 05:05:57 ID:LV9B7Boi0 2回目
> 804
15人同時攻略の時代にはスクイズとかなかったのぢゃ若人よ
とはいえあれを完璧にこなせるのはタイムチャートを完璧に把握したまさしく神のみじゃったが



824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/04/18(土) 07:27:21 ID:+FEfxH+cO 1回目
>> 813
昔のエロゲやギャルゲはヒロイン同士の絡みが皆無だからな
石ころ帽子の如くお互いを認識できないから修羅場らないという。たとえ同じクラスでも
同じ日に重要イベントがバッティングしなけりゃ12股とかできるし
まあ最近出てる奴でも、各ヒロインを複数ライターが書いてるタイプは全然絡まないのが多い



828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/04/18(土) 08:15:41 ID:aK21rhGt0 1回目
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1223376_1407.html
だんだん次のギャルゲーブームの時代が来ている気がする。神様はともかくタミーはどうするんだろ
取材のための休載が増えたら嫌だな。この漫画が原因で積みゲーが増えて原稿とゲームの落とし神モードでブームがおこったら終わるまでに寿命何年使うんだろ
>> 813
ちょっとずれるが季節を抱きしめては？

本スレはもう掃き溜めで、アンチスレでのみ真剣な議論をやってるらしいですよ（棒読み）

ネタバレ基地外がのさばってたらそりゃ人も減るわ。
それを作品のせいにするあたりさすが基地外

ケーキってショートケーキしか食べないんだけど、たみーが行ってるようなとこはショートケーキも美味い？
ショートケーキってあんまりお店ごとの違いが出にくいような気もするんで、素直にたみーがおすすめしてる
その店のウリみたいなのを食べたほうがいいのかな？

板違いも甚だしい
死ね

自分で作るんだ

>>214
真剣にアンチしてるし（ｷﾘｯ）

>>215
ネタバレがあろうがなかろうが
このスレの大半は漫画の内容を直接的に語ったりしないんだろ？
認めろよ

やっぱりお前ら面白いな
普通に相手してくれるし

つまり、こちらの意見が的を射すぎているから
ムキになって否定しちゃうんですね
かわいいな

ところで今までに登場したヒロインの中でどのヒロインが一番かわいかった？

ハクア・ド・ロット・ヘルミニウムたんといちゃらぶしたい

小さいヤツだな
阪神ファンみたいな器のデカさを見習え
ちゃんと会話を成立させろ
ひたすら頭の良さそうなフリで頭の悪い文章をわざと書くのは止めろ
ろ･･･ろくでなし。

そういや関西弁がまだだな

つ雪枝さん

桂馬の説教やばすぎ
やばいってもんじゃない

おはちひろ

存在意義のない回が多すぎるんだよな
・毎回結末には何らかのサプライズを用意してマンネリ化を防ぐ
・一人攻略するごとに、桂馬がそれで得られた経験を糧にして現実について見つめ直す
要するに、飽きさせずに物語の幹を進行させろということなんだが
最低限この二つを守ってくれれば
ここまで酷評されることもないだろうに

毎回結末にサプライズ
「なん…だと…？」の嵐ですね。わかります

いい加減、攻略失敗して桂馬の鼻っ柱折るか
悪魔以外のレギュラー女キャラ出すかしてくれ。
どんなヒロインの、どんな展開でも、このままじゃマンネリだ。
或いは、もうちょっとリアルに歩み寄らせろよ。
どんだけ毎回、同じような成長フラグ立ててんだ。

>>223
頑張ったなw

ある程度人気が落ちるか
終了予定が見えてくるまでは
このままじゃないかな、編集方針的には。

>>229
馬鹿だな
驚かせる対象は作中の登場人物ではなく
読者に決まっているだろ

メイトのストラップかわいいな

>>230
サンデー買ってアンケートに書けば？
建設的な意見でもここに書いてどうにかなるもんでもない

>>230
レギュラー女はいらんでしょ正直。
しいていえばちひろが準レギュラーだけど。
それに攻略失敗したらまずいじゃないか、難航くらいにしないと。

スキマが不安定だろうとなんだろうと
駆け魂の回収だけできればいいんじゃないか
主人公コンビ

微妙に人生相談になってる

エルシィですらほとんど出ない回もあるのに、他のレギュラーなんていらないな

>>237
心にスキマがあってそれを埋めないといけないし再発されても困るんだから
人生相談になるのは当たり前では。
むしろそれをしないで一時的に心が満たされたという気持ちにさせるだけなら駄目だろう。

再発されると何か困るっけ？

むしろ２週目のように、効率よく駆け魂ゲットできてラッキーな気がする。
駆け魂は有限なんだから。

そんなに隙間ばかり作られてたら桂馬の行動は無意味って事にもなるが……

もしかして、囮に使えって言ってるのか？
流石に呆れるしかないのだが。

ゲーマー的に作業効率のよさを考えるとそれもありだｗ

しかしゲーマー的な考えに立脚するなら、同じヒロインばっかり攻略するのはつまらなくないかい？

囮に使えというか、桂馬はああいうやり方しかできなくて、それでまた駆け魂が付くなら仕方ないだろ。
桂馬の目的は心の隙間を埋めることじゃなくて、駆け魂を捕まえることなんだし。少なくとも今のところは。

>>246
何を読んでいるんだ。
桂馬のやり方では再発が起きてないって話なんだから、”それでまた駆け魂がつくなら”って、
もはや話が破綻しとるぞ。

恋愛だけじゃだめぽって桂馬が意識する必要はないな
今までみたく普通に攻略したら隙間埋めてしまっていたでいいやね
みなみ編は悩み解決と攻略が分離しちゃったかんじか

>>235
作者に直接メールした方がいいかと思われる
むしろこの作品が好きなお前らなら積極的にメールした方がいいんじゃね
ファンが急に手のひら返すことによって危機意識抱いて作品の質がアップするかもよ

そしてここのところ数レスの流れは本来の本スレとしてあるべき姿だと思える
やればできるじゃん

桂馬にとっての普通に攻略＝ギャルゲ方法論であり、
＝恋愛の手練手管というよりは相手に深く関わることで結びつく、だから、
恋愛だけじゃ駄目だと特別に意識する必要はないが、
それは元からそれが前提として染みついているからというだけだよね。

あれ？恋愛と人生相談は別って話じゃなかったの？

囮が使えるなら使ってるだろ
新悪魔でも悪い奴はいるんだから
他人消したりしてるわけでさ
もしかしたら駆け魂が２つも
３つも入る器の人間を用意しているかも

それを神様がやるかと考えれば
神様はエルシーの担当地区が平和ならそれでいいわけだし
まずもって誘いこんでギャルゲやる時間が縮むとかあり得んな

>>245見て思ったが
リアルで同じ娘を同じ攻略法でクリアできるわけ無いし
神様のリアルへの理不尽さに対する怒りが見れそうで
一回ぐらいならば過去攻略した子があってもいいんじゃないかな

２週目ってことで終始目隠しプレーで攻略して戴きたいｗ

桂馬って就活で面接の時もゲームするの？

>>254
母は神が働きもせず浮浪者になると思ってるみたいだけどｗ

あれ、ギャルゲ買うお金って
ネット使う何かで自分で稼いでるんじゃないの？

俺としてはエルシーが店を継いで
神様はぶらりんこだな
羽衣さんのスキルを上げて
バイト君ぐらいのプログラムはさせたいな

ギャルゲ製作の監督とかやらないかな

いいとこテストゲーマーじゃないかい

あれだけギャルゲーが繁栄してるなら落とし神でアフィを数年間やったら余裕で数百万はいきそうだけどね

それをやらないから神なんだろう
つかアフィやってたらプロジェクトＸの回のいい話が台無しだ

小説だと服飾アドバイザーとして歓迎されてたな

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

>>262
※ただしギャルゲーに限る

桂馬の家出イベントはまだですか？

ブログがやっぱり言い訳の場になっている

＞でも、考えようによっては、現実に即してる部分もあって、現実の学生時代の恋愛って、会えない間に気持ちが育っていくものでした。好きな人がいても、話せる訳でもなし。
＞特別なイベントなんて起こりようもないし、それでも、何かが起こって欲しいな・・・と思いながら、判で押したような毎日を過ごしていた・・・
＞恋愛は、ほとんど自分の心の想像力だけで、ひたすら行ったり来たりするものです。そんな毎日のなかで、ふと二人きりに一瞬なったり、いつもより少し長く話しただけで、もうどんな月9よりも強烈なドラマに感じたりして。

コンセプトは分かるけどさ、致命的に説得力が足りないんだよね
桂馬側もヒロイン側も省かれいる説明が多すぎて
特に理由がなくてもなるべくしてなった展開のようにしか見えない
あらかじめ定まっていたあらすじを淡々となぞっただけだろ
そういうのを予定調和という

アンチスレと同じのを載せるなよ

自己顕示欲が旺盛なんだろ

なんか最近アンチが必死だなぁ

俺は結構分かりやすいと思うよ。今回の話
深い話じゃないから説明もあんまりいらないし
つまりみなみは桂馬の現実と噂のギャップに萌えたってことだろ？
恋なんてほとんどが妄想だからな……特に思春期あたりのそれは

>>266
「言い訳の場」という表現はいかがなものか？
貴方の書き込みを「アンチの戯言」という表現だって出来る。
表現には気をつけたいものです。
貴方は、漫画の評価を「下す」と思っているようですね。
そういうことは肩書のついた「評論家」という人たちがやればいいだけではないですか？
私たちは漫画を「論じる」べきかと。

さておき、説得力に欠けるとは思わないんですよね、今回の話。
第一話においてはそう論じてしまっても仕方ない部分があるのかもしれませんが、
二話における桂馬の「先輩属性」の話を聞けば、高校生以上ならばたいがいの人は納得できる話です。
まあ、小学生には難しい話かもしれませんが。
物語の起承の部分ですから、ここは一話ごとに読者の興味を惹かせて流れを作ることが重要ですから、
その一話一話ごとでは、説明不足が多少は出ても仕方ないかと（私には説明不足には思えませんでしたが）。

もう少しすれば、解禁になります。
その時にでもお話を通して論じれれば、と思います。

桂馬の描写が少ないって言う人もいるけど
今回の話はみなみ視点という仕掛で動いているから
桂馬の心情とか逐一入れていくと話が破綻すると思うんだ

一見あざといから、天原強氏のようなのが大量についてそう。

解禁。

失禁

>>271
「先輩属性」？ヒロインがその手の詐欺に引っかかって惚れるという確証はどこで説明されていた？
「先輩だからプールで奇抜な行為をすれば必ず好意持たれるはずだ」ってのがそもそも話を破綻させているんだろ
なんで桂馬はそういう行動とったの？作者にもうまく説明できないんだろ？
なぜなら作者があまりにも適当に話を作りすぎたから

まあ、幼稚園児には難しい話かもしれませんが。

http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?day=20090519

＞そこで何か複数の人から、「桂馬は自分のことをかっこいいと思ってるのか？じゃなかったら、今回の作戦はムリじゃない？」みたいな指摘がありました。僕が桂馬の考えを想像するに、これは「思ってない」んじゃあないかな・・・と思います。
＞常に桂馬は攻略において、自分のパラメータをゼロと考えて、攻略にあわせてパラメータを引っ付けてやってると思います。今回のみなみとの話でも桂馬はかっこいいところを見せるというよりも「先輩」としての自分の存在を強調してるだけじゃないかな、と。

はいはい
作者は何にも考えずに桂馬にそういう行動させたから
自分でも憶測で語るしかないんだろ
馬鹿なことしたもんだ

相変わらずお前ら食いつきがいいな
本当にやりがいがあるわ

敗北を認めたら潔くスルーすることをお勧めする

ちなみにアンチスレに書かれていた意見

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/13(水) 21:20:57 ID:BhEpcaC8O
後輩キャラはこうやって攻略します→言ってる通りに動くキャラ
笑った笑ったwもうゲームやってるのと何も変わらない、というかそれ以下か
都合よすぎる展開も｢ゲームだとこうなる｣で全部説明できるといつまで思ってるのやら

じゃあ
またな

>>280
じま

しかしみなみちゃんかわいいよな

後輩ちゃんかわいいから、来週は桂馬視点でもう一度みなみを攻略とかやってほしいな
都合よく現れたりするために、けっこうな苦労してたりするかもしれんし
なんだかんだで桂馬サイドでバタバタするから面白いってことが確認できた回ではあった

>>276
詐欺と言うのは相手に損失を与えた時点で成り立つ言葉です。
表現には気をつけましょう。
>>271で「小学生には難しいかもしれない」と書いたのは、サンデーが本来メインターゲットにしている、
小中学生層の一翼である小学生には、理解しづらいだろう、ということで書いたのであって、
貴方が小学生だと断じて書いたわけではありません。

ところで貴方は一話の桂馬の行為を「奇抜な行為」と読み取ったのですか？
だとしたらそこは読み間違えでしょうね。
「水泳部」の後輩に対して、その得意分野で上を行く存在というアピールをする必要があったから、
羽衣を使い、筋肉痛になってでも行った行為は「奇抜な行為」と言う表現ではないですね。
「あこがれ」あるいは「尊敬」の対象となるための桂馬側からみなみに対して行った「アピール」です。
「先輩属性」とあいまって「憧憬」が好意の対象に刷り替わるのは、>>271にも書きましたが、
高校生以上なら多数が理解できる感情の移り変わりだと思います。

貴方の書き込みを読む限り、あまり人生経験が豊富ではなく、また小説などを読まないのではないでしょうか？
やや洞察力に欠ける部分が多々あり、この漫画を読むにあたって、損をしていると思われますよ？

人生経験というより、
女性経験が無いんだろうなww
そんな簡単に女が落ちるはずが無い、
うおーふざけるなーーって,
漫画のキャラに嫉妬してどうすんのww
むしろ、桂馬は頑張り過ぎ。
現実ではあそこまでしなくたって、年下は簡単に落ちるよ、
ルックス並みでも部活やバイトの後輩なんて食い放題だよ

そうか。

うそか。

柳沢のスルーを見習うべし。

解禁直後でタイミング悪いがさっき小説読み終わった
透はちょっと描写がやっつけ気味だったが麻美はなかなか良かったと思う
ただ巻末のヒロインメモの内容がキャラとかけ離れてる気がするんだが…
あのメモだけまみずに送って後は自由に書いてもらったとかそんな感じなのかな？

何を基準にアンチが勝つのか信者が勝つのかを決定するんだよ。スルーしたら負けってどういう理論だ。
ていうか「この作品のアンチ」である以上、アンチが勝つ時は打ち切りになる時だけじゃないのか？
アンチがどれだけ信者を論破（笑）しようと神のみは続く訳だし

何
て
アンチ

みなみ編ずーっともやもやしててすっきりしなかったんだけど、今回のオチ見てすっきりした
最後の桂馬の説教(?)、あれは確かに、憧れの先輩からじゃなきゃ「ハア？」だわｗ
恋に恋する年頃娘の純情を、利用するだけじゃなかったんだね、神様！

この漫画で作者が言いたいことって「リアルに負けないで」って事なんだろうけど
（三十路手前ニートから夢を叶えて漫画家になった人が言うと重みがあると言うかなんと言うか…）

ちひろ編までの一週目(?)が「こうじゃなきゃいけないのに現実の自分はそうじゃない」って
コンプレックスを抱いて苦しんでる女の子に「大丈夫だよ」って言ってあげる展開。

長瀬先生からの二週目は「こうあって欲しいのに現実の世界はそうじゃない」って
ストレス抱えてる女の子に「夢を信じてて良いんだ」って言ってあげる展開。って感じなのかな？

ハクアも一週目は「自分はこうじゃなきゃいけないのに…」だったのが二週目の雪枝さん編じゃ
｢どうして現実ってのはこうなの！」って描写になってるし

>>290
スルーしたら負けと言い出したのはつまり「無視しないで辛い」ってことだ
どうやら無視は予想以上にかなり効いてるんだから、
わざわざ荒らしの突き出したチンコ舐めるような真似するな喜ぶだけだ

つまりみなみちゃん最高ってことさ

>>293
2ｃｈルール的には、スルーできなかったら負け。だから自分も負け。ちっくしょう。

今回は単行本でまとめて読んだ方が面白さが増す話だよね
桂馬サイドの話も読みたいけど蛇足になりそうだなあ
それよりも桂馬の夏祭りデートを他の娘が見ていて
何だか知らないけどもやもやする話とかが見たいな

エルチィの浴衣、あの柄でいいのかよ？

エイトのお面は畑くんに会った時許可取ったのか？

今回
桂馬
それ
何だ

お前は、お前の演出したキャラとして
みなみの何を知って、あんな台詞吐くんだ？

って感じだなぁ

ついに駆け魂の存在は視認できなかった
まああれくらいの悩みなら全校生徒の七割くらいは抱えてそうだから、駆け魂が憑依先に困る事はなさそうだ
厨房が厨房らしい青さで描かれてるのは良いね
いや、今の厨房は知らんけど

ラストに一応、閉じ込められた駆け魂持って
みなみの事見てるよ。

言いたかないけど結局一度も盛り上がらないシリーズだったなぁ。最初から最後まで
イケメン主人公の思い通りって言うか。

桂馬がああでもないこうでもないとルートを探って行くのがこの漫画の面白さだと
思ってたんだが、今回は出会った瞬間に悩みを全部把握して説教するタイミングを
図っていただけって感じ。
まあ今までの女の子も都合良くゲームそのままの悩みを持ってて攻略し易かったけど
それでもリアルならではの捻りがあったと思う。その点でもみなみは捻り無さ過ぎ。

つーか正直長瀬編月夜編とここんとこ連続して不満が溜まっている。雪枝編は面白かったけど。

長瀬は駆け魂入るのが、あのタイミングなら
正直な話、元からウザい女だろう。

月夜とかキャラ無駄にしただけにしか思えない。
何も根本的な解決してないよね。
なんで、あの子がああなったとか。
惚れさせりゃ、二度と駆け魂付かないとかねぇだろ。

攻略される側からの視点ということですでに捻ってあるので、
ストーリー自体はシンプルにしたんだろう。

桂馬サイドをあえてあまり描写せず、攻略対象側からの視点ってのは
ちょっとサラっとしすぎて物足りなさを感じてしまうが。
色んな事にチャレンジしようという姿勢は評価できるのではないか、と思った。
おんなじ事ばっか繰り返すよりなんぼも良い。

うーむ、女の子視点ではただのひと夏の初恋物語で終わってしまうのか。
この変化球はマジで今回だけで十分たわ。
確かに桂馬視点での四苦八苦がないと面白くないんだな、この漫画。

俺もそれが面白さだと思う。
でもそればっかだと飽きるから緩急つけていいと思うけどな。
今回は夏休みなんだよ作品の。

俺は今回みたいな話めっちゃ好きだがな
何回かに一回はこういうの入れて欲しい
今までのヒロインは可愛いなぁとは思ったが、ここまでキュンとは来なかった

あと、終わりがあるから云々って桂馬の心の叫びでもあるんだよな、「君も僕を忘れる」の辺り

ネタバレくらった時はあんまりいい話じゃないのかなと思ったけど
絵付きで見たら夏祭りの雰囲気とか結構良かったな
ひねりはないけど無理な感じもなくて自然

もう単行本的に5巻分は終わってるよね
そろそろマンネリから脱してくれないと厳しい気がする
長編をやれとは言わないけど、もっと1章ごとの繋がりが欲しい

ハッハッって息切れしてる感じや胸の高鳴り痛み苦しみ描写が執拗だったから
髪の毛ウネウネとともに身体表情が駆け魂の影響で
最終回にはなんらのアクション、アクシデントがあるかと思ってたのに何も…なかった…


あと人口呼吸キ？チュ、チュッスもありだったんじゃないかなぁ…
海難救助シチュ
（溺れるのは桂馬でも…）

神のみ、今回の中編、
ヒロインが「みなみ」、
各回のタイトルがそれぞれ
・Ｈ２Ｏ
・ＴＯＵＣＨ
・スローステップ
・陽当たり良好

で、テーマはラフのオマージュ
どんだけあだち好きなんだよ


ラフ１２巻
「ふってもふられても、何度も夏はくる」
「熱い季節がのォ」

神汁５３話
「安心しろ、祭りは終わってないよ」
「来年もその次の年も、祭りはあるんだからさ」

こうやって並べるとH2Oはちょっと苦しいな。あだち作品のアニメの主題歌を歌っていたグループ、なんてのは。

著者ブログの解説、いつの間にか一週おくれている気がするけど、
既出？

みんなが読んだ後、読者からの感想・指摘を受けて解説出してるんじゃない？
火曜日に解説で翌日発売号掲載分を楽しむ為の前説的に前号のおさらいっつーか…

>>309
「君も僕を忘れる…」は俺も気になった。
何気に桂馬もそろそろ限界なのかもしれん。

今回のは「実はかなり残酷な事を攻略対象に対してしてきてる」のを
ヒロイン視点中心にして読者に意識させる話だろうから、
これに続くのは神の方もそれを意識し始めるって話だと思う。

しかし、毎回そんなフラグ立てといて
何も変わらないよね、桂馬。

みなみかわいいわー


最後のページのお祭り終わっちゃったーって言ってるちっこいえるちぃかわいい

そういや今回は久しぶりにエルシィの冷やかしがあったような気がする

むしろみなみはどうでもよくて何気に桂馬の説教が桂馬自身に刺さってるとこが今回のキモだと思うが
みなみ視点で桂馬を見るという構成といい

今までの桂馬ならヨーヨーは大切にしていなさそうだな

>>315
いつの間にかというよりずっと1週遅れてたと思っていたが。

>>304
別に二度と入らないって事はないと思う
ハクアが言ってる「恋愛を使う」てのは、単純に自分に惚れさせる事で一時的に隙間を埋めるだけ
それだと桂馬の記憶が消えると同時に隙間が復活するってことだと思う
実際には桂馬は隙間の原因を探ってトラウマやコンプレックスを克服させる手段として好感度を上げてるので、記憶が消える＝隙間復活にはならない
ハクアはそういう桂馬のやり方を知らないから、切れ者だけど、どうせ記憶が消えるからって女の子の気持ちを弄ぶエロい奴だと思ってるんだろう。
で、興味津々だけど警戒してるんだろうな

真心ブラザーズのDear.Summer Friendという曲が今回の話にピッタリ。

>>316, >>324
GW前まではあってた気がしたのだけれど、
まぁ勘違いぽかったです。
レスありがとう。

ピンで抑えていたボサボサの髪が広がる→抑えていた不満や思いを話すっていう演出が良かった

>>325
こういってしまうとこの物語自体への疑問になるけど
心の中で大きな存在への気持ちと記憶を消されるってそれ自体が
とてつもなく大きな心の隙間を生み出すのではないか、と

特に今回の話の見せ方だと、攻略が完全勝利って感じで
完全にみなみの心の中に入り込んでるというか
「恋をしているのであります」
て本人にはっきり自覚させている描写がある分
それ以前の攻略に比べて完全に虜にしてしまってるように見えるのね

攻略対象の記憶が消えるのは流石に桂馬にこたえてるのかな？
リアルな恋愛の経験0だった人がいつの間にか3か月ぐらいの間に
10人近く攻略した百戦錬磨になってる

経験値がたまって神様もレベルアップしてきたってことか

こんにちひろ

ガキの恋愛は臨場感と想像力

コンビニで売ってるコナンの総集編みたいなのあんじゃん？
あれ買ったら後ろの宣伝が二つとも神のみだった
何かスッゲー嬉しい

桂馬が出ないと物足りない。これは納得

桂馬がさらっと攻略すると物足りない。これも分かるんだが、
あんまり四苦八苦してても落とし神としてどーなのって感じになるから、たまにはいいと思う

そういやイカ焼き一つ何処に消えた
コマ的に時間は経ってない筈

小説も面白かったし、>>313なら、リスペクト？オマージュ？
なんだろうけど、俺はあだち作品じゃなくて若木民喜先生の
神のみぞ知るセカイを読みたいんで、次シリーズはもっと
らしさをだしてほしいなとか。ヒロインも可愛くて初恋のお話として
よかったけど、神のみらしくないようにもおもえたんで。
コミックスで読めば印象もかわるだろうけど。

>>303　そうそう、イケメンがたらしてるようにもみえる。
今シリーズ読んで、ああ神のみって女性ファンも考慮してるなと
あらためて思った。だから外見的に桂馬がイケメンなのは、
必須だったのかも。俺は桂馬がイケメン（内面含む）かどうかは
いまだにわからないな〜と思って読んでいるんだけど。
ホンネいえば、桂馬視点がないと、わかりづらいかな〜。
あだち作品読んでいたから、みなみ編読めたりしたところもあるんで。

みなみ編今までにないパターンでよかった。
ただ、キスをするとき、栞みたいに目を開けて驚いてほしかった。

みなみ水風船のこと完璧に忘れてるね
sonogoで水風船見て顔を赤らめるみなみは期待できないっぽいな

おみやげが水風船なのは暗喩

誰も言いそうにない言葉をメタファーにすれば印象は悪くない？

水筒を無くしたときに重宝するんですね。わかり（ｒｙ

>>328

そんな演出意図感じなかったけどな‥
悪友に見つかるまいと慌てて逃げ出す際、ポロ→ボッサリ…しただけじゃん!!
そのあとウネウネさせれば駆け魂感出せたかも

今週のサブタイ 陽当たり良好、無茶過ぎない？
陽・当たってましたか？

連載開始時、桂馬2年生だったよね？2年B組
11月母麻里の誕生日を経て、今七夕祭りって事は高3の夏なの？

>>343
みなみの心に陽がさしたんだよ。

>>342
お前サザエさん知らないの？

ちひろ編とおなじで
属性がないとつまんないな
後輩属性に慣れてないのもあるけど
最近後輩属性ないからな

>>345

時間が経過してなければ（桂馬が高2なら）
今回はエルチィと出会う前＝契約前なのに駆け魂狩ってる事にならない？
経験や情報を蓄積しつつ数攻略してる筈なのにモヤモヤするよ!!

>>346
属性のようなものはある
この子は「スポーツ少女：凡人タイプ」てとこだろ
「スポーツ少女：俊英タイプ」の歩美と対なんじゃないかと思った
同じスポーツ系ヒロインでも、大会とかに縁のないタイプと、常にプレッシャーに耐えながら記録に挑んでるようなタイプはそれぞれ違うドラマがあるわけですよ
そう考えると、ちひろはかのんと対のヒロインなのかもしれんね

いったい桂馬の計画とは何だったんだろう
お焚き上げの前に手を引っ張ってきたのはみなみだし
そこで勝手に泣き出して自分の思いを吐露するっていうのは、さすがに都合が良すぎる

主人公がゲーム知識を生かして女を落とす漫画なのに、主人公の意図が全く解らなかった
ヒロイン視点の意味があったのか？

>>347
クレヨンしんちゃんだってひまは生まれるのよ
らんまだって経験や情報を蓄積するよ
明確に月日が進まない世界で、最終回間際に時は動き出すのはよくあること

今回の話は一応二話目に攻略の話が入ってたけど、
極端に言うと「攻略の過程」と「神の意図」の描写は無くても良かったんだと思う。
ギャルゲ理論で駆け魂狩りというのは主人公側からの認識であって
ヒロインからするとただの恋愛なんだということを示す回だから。
いっそのこと完全に「女の子視点の恋愛漫画」にする手もあったんだろうけど
それは冒険すぎるから避けたんだろう。

浴衣がでたらめなのが非常に気になった

次の痛回で、情報収集に右往左往する桂馬でも出てくるんじゃね？

反復と対比がこの漫画にはあるんだよ
このあとSONOGOがあってそこでみなみと桂馬の再会の話があるはずだった
ちひろは友達で歩美は妻ってふうに描写しようとしてたんだけど諸事情によって痛回が早まっただけなんだ

そういや来週あたり歩美の出番か

>>355
桂馬を祭に誘おうとするもキッパリ断られる歩美ですね、判ります

桂馬「ごめん先約があるから」
歩美「えっ…」

この「計画通り」「ご都合主義」な展開がどうにかなればいいが。

この「計画通り」「ご都合主義」な展開がどうにかなればいいが。

二重投稿スマンorz

料理人だの仕立て屋だのと言った神技レベルの実力を持つ職人マンガではよくあること。

煽りじゃなくて真面目に聞きたいんだが
お前らって今回のラストで落胆しなかったの？

主人公が不確定要素に頼りすぎてて、攻略と呼べるようなモンじゃないが
それでも「桂馬さすが！」と言える神経が正直わからない

>>285
＞桂馬は頑張り過ぎ。
＞現実ではあそこまでしなくたって、年下は簡単に落ちるよ、
＞ルックス並みでも部活やバイトの後輩なんて食い放題だよ

すげーわかる年下なんて食い放題だよな

>>362
漫画に常識とか現実性を求めるほど無粋では無い。

>>362
正直消化不良だったのは認めるが、
>351の言ってる事が、このヒロイン回の目的だと思ってたから
其処まで不快には思わない。
というか、
今回まったく消化不良を起こさないエンディングだったら
作者神だろって思ってたし、こんなもんだろってのが俺の意見

すまん、返答したせいでスレが荒れたらパソの前でジャンピング土下座する

あと、俺は信者だ
栞のためなら死ねる

>>362
今回のシリーズは桂馬による攻略話というより、みなみの初恋話と思ってみてた。
こういっちゃなんだが、恋に恋する女の子の話って感じで、個人的には良かったと思えたな。
むしろ桂馬やエルシィの攻略説明のシーンのほうが蛇足だった気がする。

>>362
一から十まで説明されないと分からないのかと言ってみる。
作中で語られなくても
今回の桂馬もこれまで同様常に四六時中動き回って
綿密な作戦を練ってたんであろう事を行間で推測しろよ。

最後の台詞もみなみの半生を桂馬なりに調べ上げた上で
本当はこれからの人なのに自分で視野を狭めて可能性を縮めているみなみに対して
桂馬なりに一週間言いたくて仕方なかった事を吐き出したシーンだった訳よ。
みなみ自身も何度か顔を合わせただけの人にデートに誘われて
しかもなんで泣いて引き止めたのか分かってないし
なぜ桂馬が突然あんな説教をし始めたのかも不可解だろう。
（会話としても繋がってない）
が、あの台詞は部活が終わってから
みなみがずっと誰かに言ってほしかった台詞だったんだよ。

でラストの
「泳ぐ事が純粋に好きだったのに大会が終わって自分の水泳も終わった」
　　　　　　　　　　　　　　↓
「大会だけが人生じゃない、誰に評価されなくても好きだから泳ぐ」
という心理変化に繋がってるんだ。

>>364
しかし、やっぱり最低限のリアリティがないと萎えるだろ
全然気にならない人もいるかもしれないけどさ

でもギャルゲーって普通の「常識とか現実性」からハナから剥離しているジャンルだから
ギャルゲーが題材のこの漫画ではやっぱりリアリティを求めることは無粋なのかな

>>367
こういう話があってもいいとは思うがいつも通り４話費やすのは長過ぎだよ。
何か山場や意外な展開でもあるのかと期待してしまう。１、２話で充分。

>>364
作品として世に出してて、作者自身もブログで散々漫画論を展開してるんだから、そりゃないだろ

>>367
もし同級生が通りかからなかったら
もしみなみがお焚き上げの前に来なかったら
もしみなみがあの場面で泣かなかったら・・・etc
こう見ると、ヒロインが主人公に“落とされる”ために、都合のいいお膳立てをしてるようにしか見えない
甘酸っぱい初恋の話だとしても、これじゃ何も感じるものがない

あの場で駆け魂出せなかったら
その後も攻略続行して機を作ろうと工夫するだろ
不確定なのは当たり前　たまたまあそこで確定しただけ

>>369
何というか、これは例えばサラダデイズやBOYSBEみたいな恋愛漫画として呼んでるんじゃなく
天才少年が神の一手で次々強敵を倒していくようなタイプの漫画として見てるから
現実的かどうかってのはあまり気にならんな
つかそもそも恋愛ほど「常識」がないものもそうはなかろう

>>371
同級生が通りかからなかったらなかったで同じエンディングにたどり着いてただろうな
今回は「同級生が通りかかってお焚き上げの前に来てみなみが泣いた場合」のルートが選択されたってだけの話

>>368
推測で補えと言われても・・・

後輩食いやがった

よし、念入りにアホを駆除し終わったぜ！w

>>318
今回のラストの桂馬見てて、栞攻略直後とかぶった。
今にして思うと、やはりあの時も憂鬱を紛らわすために
ゲームに没頭しようとしてたのかもな……と思ってしまう。
この二人、攻略の〆の形が、「自己主張の薄い少女の前に
　『白馬の王子様』ポジションで現れ、終盤で一気に押し切る」
という風に共通してるしねえ。
（確か、栞の時も「ちょっと強引」「騙してる感が」みたいな意見が出てたと思った）
逆に言えば、桂馬にとっても後で思い返すとキツい攻略の仕方なのかもな。

>>369
リアリティがないとも言い切れないだろう。
１００人中９０人はあれでは落ちないとしても
あれで先輩にぞっこんになる子も中にはいるだろう。
このパターンならどんな相手でも絶対落とせるというパターンは
はじめから存在しないんだし。
みなみという子がたまたまああいう雰囲気に弱い子で、
それを見抜いた桂馬がそのパターンを選択した。それだけじゃないか。

>>374
まあちょっと、というかかなり分かり辛い展開になったのは確かだな。
でももう５０話過ぎてるしこういう話も１回はやっておくと
将来的に名作扱い受けたりするもんだ。
この回がどうなるかはしらないけど。

>>374
いままでの攻略見てれば自然と至る
考えだと思うのだが。
途中で方針説明もしてたし。
まあ気が済むまでケチつけてるといいよ。

>>371
後輩キャラごときバーチャルプレイボーイの桂馬にかかればどんな展開が
来てもチョロイって事だろう。
そんな話のどこを楽しめばいいのか俺には分からなかったが。

ギャルゲーをプレイしたのに選択肢が一個もなくただ女の子視点のノベルを
ダラダラ見せられたって感じ。作者の言う時代のギャルゲーを再現できたとは
思えない。

今回は淡くはかない感じがすげーツボにはまって
桂馬の自虐的な黒一点もいい
実は神にーさま、これまでのヒロイン全員を愛してるんじゃないかという考えがふとよぎった

>377
解りづらいのかねぇ……
俺もこれぐらいは読めて当然だと思う
少年誌本来の読者年齢だとこの程度の読解力も期待できないものなんだろうか？

>>368
俺は今回のラストには納得してる方だが、
逆に桂馬はみなみの事を調べつくしてるとは考えてないな。
「大人になるんだ」というセリフは……こう書くと誤解されそうではあるが、
年下ヒロインに対してはかなり効果覿面なセリフだからな。
年下ポジションってのは、「子ども扱いされたくない」「恋人として対等になりたい」
という感情を概ねはらんでいるものだから。
もちろん、みなみの嘆く言葉を聴いた上で、現在に囚われているみなみに、
明日に目を向けさせる言葉として効果的だと判断したから使ったのではあるだろうが、
一つ間違えると、ヒロインが感情的にノリ損なって
「明後日の方を向いた言葉」になってしまいかねない諸刃の剣。
素人にはオススメ出来ない……というか、桂馬にしても結構綱渡りだった気が。

当然というか、同じようにノリ損なった読者の側も
「なんか強引」「騙してる感が」「玩んでる気がする」的な反応が出てくるのもむべなるかな。

あれは、みなみにたいして言っているのと同時に、
自分自身にも言っているようにも見えるのが、桂馬自身が切なそうに見えた部分も含めて、
すごく印象的だった。

今までの攻略対象に対して「このやり方がベスト」とどこか余裕をもって接していたように見えるんだけど、
今回の桂馬は、桂馬自身の葛藤がチラリと見え隠れしてて、
みなみにとっても切ないんだけど、桂馬にとっても切ない話に見えた。

必要最低限の描写からいろいろ想像できるのはいいお話の基本だけど、
それと唯の描写不足とは紙一重だよね

今回はあだち充的な「雰囲気」を意識した回だったから
やっぱりヒロインの心理描写が少ない
人気が出て連載も軌道に乗ったなら
ここらで気合いの入った10話ぐらいの長編を期待したい

ID:Z4ADlEkOO ←ケータイ
ID:fq0LdPh40 ←パソコン

ホントにこのスレに常駐してるような奴はこんな荒れそうな話題の振り方はしない。

>>383
二年目に入ったからちょっと期待している。
ただ、編集がそれをタミーに求めるだろうか？
ハヤテですら三年半で、初めて踏み込んだ話を描いたことを思うと、
じっくり長編（それこそ単行本一冊分）というのは、まだ時期尚早なのかも。

ホントにこのスレに常駐してるような奴は雑談しかしないからな

今回も賛否両論やな
ちひろからなんとなく不作続き
また、かのん、歩美、栞なみのEDを頼む
まぁ、かのん編はギャルゲじゃTRUEエンド扱いでは無さそうだがw

とりあえず歩美最登場に期待

現状を迷走してるというべきか、模索しているというべきか…。
どっちにしろ以前たみーがいってた２周目ってのは、決していい意味だけじゃないな。

やっぱ栞編が一番好きだ
栞が一番好きだ

終わらないものなんて…クソゲーだよ!！
そしてグインも魔界水滸伝も終わらないまま永遠に未完になってしまった…
他にもガラかめとか終わらないままになりそうなものがいっぱいあるんだよな…

サブタイからしてあだちオマージュ回だったからこれで納得してる

批判意見を全部自演荒らし認定するなら今日の書き込みは半分が自演という事になるな。
まあ絶賛しか読みたくない人はNG指定頑張ってください。

>>382
桂馬はゲームにも超本気で取り組んでるし、ヒロイン攻略中はもちろん感情移入してるだろ
目的の為なら人を踏み台にできる非情なキャラじゃない
ナンパ男は99%性欲に任せて騙しにかかってるわけだが、桂馬は命を質に無理矢理やらされてるんだからそりゃキツイ
ご褒美ナシでひたすら罪悪感とストレス貯めてそうではあるな
エロゲーならそろそろ暗黒面に落ちて「堕とし神」として覚醒しそうだww

>>393
漢字で書くと「堕屠死神」か。

そろそろエルシィがテストで赤点取ってけーまが再試の手伝いをする話こないかね
七夕ってことは期末試験の頃合だろうし

あだち作品みたいにコマとコマの間を読んでねっていうのは
漫画の手法としてはあまり正しくはないんだろうけど
それでも面白かったらそれでいいじゃない
何よりたみー自身がこういうスタイルが好きみたいだし
アンケートの結果が良ければまた同じ手法で書くだろうな

・・・

なんという抑揚のない漫画だ・・・

「〜編クライマックス！！」と煽っておけば、クライマックスになるとでも思ってるのか？


それと、キメ台詞（笑）に「ボクら、大人になるんだ」という言葉があったけど
確かにヒロインが大人に憧れていた描写はある（エルシィと対面したときやプールで高校生を見た時）



なんでそのことを桂馬が知ってんの？
マジ理不尽なんですけど

>>397
俺からすると夜景のとことか最高に盛り上がったと思ったけどね
先輩への憧れをあんだけ強調してたんだから大人って表現使っても無理なかったけどな

あまり固執した考え方はいかんべ

明らかに批評に見せかけて
荒らしたいだけの奴がいるよねw

みなみという女の子の初恋物語という感じで良かったなぁ

ギャルゲであったヒロインと大体同じだったから大人への憧れも同じだろうと思ってセリフパクッたんじゃね

これはこれで好きだけどなぁ。
これがずっと続くようならともかく。

みなみかわいかったなー
攻略は肩透かしというかｲﾗﾈと思ったが
浴衣でドギマギな少女が可愛かったから良し
学生時代だなぁ

>>284
＞詐欺と言うのは相手に損失を与えた時点で成り立つ言葉です。
＞表現には気をつけましょう。
だから何？話の本質と関係あるの？

＞>>271で「小学生には難しいかもしれない」と書いたのは、サンデーが本来メインターゲット＞にしている、
＞小中学生層の一翼である小学生には、理解しづらいだろう、ということで書いたのであって、
＞貴方が小学生だと断じて書いたわけではありません
他人に表現に気をつけろという資格あるの？まあいいか

＞羽衣を使い、筋肉痛になってでも行った行為は「奇抜な行為」と言う表現ではないですね。
別に多少の語弊なんてどうでも補完できるだろ？本筋と関係ない話はどうでもいい

＞貴方の書き込みを読む限り、あまり人生経験が豊富ではなく、また小説などを読まないのではないでしょうか？
＞やや洞察力に欠ける部分が多々あり、この漫画を読むにあたって、損をしていると思われますよ？
だから何？

>>285
論点ずらし乙
チラシの裏にでも書いとけ

>>290
その答えは「一度でも相手してしまったから」
相手してしまったからには最後まで戦わずにスルーで逃げるのは敗北宣言になるよな
こんなこともわからないの？

こんなこともわからないすよ？

>>398
なんで桂馬は「今回のヒロインは先輩にあこがれる」と断定してプール作戦したの？
いくらヒロイン側の描写がメインとはいえ、説明が無さすぎて意味がわからないんだけど

そうか・・・信者さんに脳内保管してもらえばいいと思ったのか！納得した

>>387
栞は連載当時賛否両論だったぞ？
当時も「単行本でまとめ読みするとまた違うと思う」的な意見が出てて
実際その通りだったから、今回の話の最終的な評価もそこまで待ちたい。

>>401
何いってんの？
桂馬がヒロインを強引に説得する展開なんて
今までずっと続いてきたもんでしょう

今回が微妙に思った人は

神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd2【若木民喜】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1239551339/

こちら”も”どうぞご利用ください

スレ違いの発言してる時点で絶対的敗者なんだが

ｔｓ

貴方のレスに、意味を見出せないんですが。
揚げ足取りだけがしたいだけですか？

「多少の語弊」で済ませて「本筋と関係ない」と断じるなら、
私の書き込みの本筋部分
>「あこがれ」あるいは「尊敬」の対象となるための桂馬側からみなみに対して行った「アピール」です。
>「先輩属性」とあいまって「憧憬」が好意の対象に刷り替わるのは、>>271にも書きましたが、
>高校生以上なら多数が理解できる感情の移り変わりだと思います。

ここに関して一切レスをしないというのは、貴方の読解力が低いことの証明になってしまいますよ？

作者が一話の最後三ページ（顔が出たのは最後のページのコマだけ）に絞った桂馬の登場シーンを、
貴方は「奇抜な行為」と見たようですが、私は>>284で書いたように読み取れました。
レスをつけないということは、私の読み取り方は、貴方にとっては理解不能ですか？

>>405
説明が無くても今までコノ作品を読んでいれば
桂馬が影で色々動き回ってるんだな〜って推測つくし何の問題もなくね。
まぁ、今回初めて読んだって人には理不尽に感じるかもしれんけど。

他人を煽るような言葉を入れた時点で批評じゃないんですよ。荒らしです
普通はボキャブラリのよほど足りない人でもない限り、批評には汚い言葉なんて使う必要ない
説得力を失うし、冷静な反対意見を聞くのも批評には必要なのに相手を煽って怒らせたらそれこそ本末転倒だから
本当の批評は馬鹿とか餓鬼とかいちいち意味の無い煽り文句を使わないんです

なんでお前ら相手するの？
なんでお前ら相手するの？
なんでお前ら相手するの？

>>412
誌面から読み取れないなら、それは無いものと完全に一緒
必要ならページ割いてでも描写が入るはず
作者が「あとはファンならわざわざ描かなくても解るよね？」って丸投げしてるなら、それは完全に終わってると思う

じゃあ今の内に美生は俺がいただいていきますね

>>415
いや、これ以上描いたら蛇足なくらい
丁寧に描写されてるんだけど・・・。
>>368くらいはみんな普通に読んどるよ。

スルー出来ない人は、とりあえず書き込む前に、チラシの裏に書く。
それでも我慢できずに書き込みたい時は、ウメる時にでも書き込みなよ。

イラついたらまずは一度画面から目を離すのが効果的なんだっけか

>>415
＞誌面から読み取れないなら、それは無いものと完全に一緒

それは、連載漫画で積み上げてきた主人公の行動があるにも関わらず、
わざわざ使いまわしのパンシーンの様に毎回記述しなきゃならんということか？
「それは無いものと完全に一緒」とまでぬかしたんだ、
今さら中途半端な妥協が許されると思うなよ？
先に極論を持ち出したんだ、極論で返されるのは覚悟の上だよな？

そういや次のヒロインはどんなタイプだろ？

おそらくこれまでの神のみをきちんと読んできたなら不必要だと思われる、各話のテンプレ部分、
ここが今回なかったことを不満に思う向きが多いのではないかな？

私もなくて少しさみしかったが、無いからと言って「不親切だ！」と思うところは一つもなく、
むしろ読後感が爽やかで、作者の挑戦の一端が昇華されていて良かったと思った。
もちろん完璧と言うほどではなく、いくつか苦言が言いたくなる部分もありはしたが。

しかし、今回突っかかる人々は、これまでの神のみをあまり深く読みこんでおらず、
いつか揚げ足を取れれば取りたいと思っている輩は、これを好機だと勘違いして取り立てて騒いでいるのではないか、
そう邪推する。

>>411
>「あこがれ」あるいは「尊敬」の対象となるための桂馬側からみなみに対して行った「アピール」です。
>「先輩属性」とあいまって「憧憬」が好意の対象に刷り替わるのは、>>271にも書きましたが、
>高校生以上なら多数が理解できる感情の移り変わりだと思います。
別にそれはそれでいいよ
問題は、なんで桂馬はみなみがそういう性格だと分かったのかということ
これは説明できないだろ？
なぜなら作中にも説明がないからだ


それと、どう考えても揚げ足取りをしているのはお前だろ？
何が「小説読んだことありますか？」だよ
俺が小説読んだことあるかないかと、この漫画に何の関係があるの？
馬鹿じゃねえの？？

>>417
じゃあなんで>>381は別の意見を言っているの？

>>420
はしょるところをはしょるのは別にいいよ？テンポが良くなるし
でも必要最低限の説明は入れないとまずいよな

今回は、桂馬が攻略している少女の視点で語られる、ってのがポイントだったんだろうな。
だから、イタ回でネタバレでもよかった気がしないでもない。

あと、やっぱ神様って、つらいよね。
相手は忘れるけど、自分は覚えてるんだから。

最後の日君は忘れられるのが一番つらいよって言ってたけど、
忘れられる付ける僕はどうすればいい？って感じだよね。

なんでもｶﾞﾝﾀﾞﾑにたとえて申し訳ないが、
神様はｶﾞﾝﾀﾞﾑｼﾘｰｽﾞならｶﾐｰﾕだから、
精神崩壊するか、LCのところにかえってくるんだろうな。

さて、今回もとっても素敵なシチュエーションのキスっていう、
おかずの提供があったので、ちょっとしたお話がかけそう。

×　忘れられる付ける
○　忘れられ続ける

リアリティっていっても
悩んでる人間なんて、背景無視すりゃテンプレで動くぞ？
むしろみなみは実に普通にウダウダ動いてくれて感動したんだが
俺がオッサンだったからかなーまだ若いつもりなのに

>>420
主人公が今回裏で調査やらを色々やってたと、完全に言い切れるの？
そうなら言ってくれ
描写がない以上、それはあんたの推測じゃないのか？
そうやって、シリーズ追う毎に前提が増えていく漫画なのこれ？
極論というか、当たり前だと思うんだけど

>>423
その作中に無い説明を今までの桂馬の行動が説明しているのよ。
ついでに言うと今まで攻略したゲームキャラから推測したんだろうね。
もう一年ぐらい連載してるんだからさ、そろそろいいだろ？

>>425
＞はしょるところをはしょるのは別にいいよ？

だからお前の「それは無いものと完全に一緒」は明らかに言いすぎだと認めるんだな？
とっとと訂正しとけ。
何の為に>>420で言い連ねたのか判ってないのかその振りしてんのかまったく…。

折角だから
信者も確実にある程度納得できる、作品に対する意見を書いておこうか


この漫画、初めのころは推理漫画的要素が入り混じっていたよな
特に第一話。あれはインパクトを与える意味でもまずまずよくできているんじゃないかと思う。相対的にだけど

だから、作者が「単純な推理だけで女子の心情を無視した攻略はしたくない」と言ってはいるけれども
推理ものと心理描写ものの折衷案をとれば、少なくとも酷評されるレベルには堕ちないと思われる
いくつか理由があるが、
第一に、桂馬を切れ者として描写するには、それこそ名探偵並みの鋭い洞察力・人間観察力を描写するのが一番
第二に、展開にどんでん返しが付けやすい。「意表をつく」ってのは推理ものではよくあるけど、漫画としても重要な要素なんだよ。読者を「やられた！」と思わせればしめたものだろ。この要素は特に最近大きく欠けている

要は、原点回帰してみろってこと


信者でも納得できるだろ？

桂馬がゲーム理論を武器に女の子を攻略しているというのは
初見の人には分かりづらいかもしれないけど
毎度「これと同じシナリオを見た」とか言われてもなあ
能力者バトルだって毎回自分の能力を解説したりしないだろ

>>431
その発言したの俺じゃないよ？残念

うわ、相手を間違えたorz
すまん、>>431は無しで……。

っつうか『やった事あるゲーム』だけ凄いんじゃ、あのサイトやってないだろ。
パターン見て先読みできないと初めてのゲームの攻略スピードがおかしい。

>>423
>問題は、なんで桂馬はみなみがそういう性格だと分かったのかということ
>これは説明できないだろ？
>なぜなら作中にも説明がないからだ

つまり貴方は、いつものテンプレ部分
「神様が彼女の姿・態度から彼女がどのタイプか判断して彼女の攻略を立てるシーン」が、
ないことに対して不満があるんですね？

今まで一年通してこの作品が描かれてきていますが、それはテンプレですよね？

今回は作者の試みとして、ヒロイン目線で話を組み立てているという表現は一話からありました。
例えばエルシィを大人っぽく描く。出てくる高校生キャラは、今までの絵柄よりも大人びて描かれています。
一話はヒロイン「みなみ」のモノローグで始まり、「みなみ」のモノローグで締める。
こうすることで今までとは違う視点で描く→テンプレ不要（これまでの読者ならばテンプレ部分は脳内補完できる）。
テンプレを除去することによって、爽やかさを表現する。

こういう部分は、普通に小説などを多く読んでいると、割と見かける手法です。

全ての終わりが、桂馬の力になる
女の子達もずっと…　桂馬を見ているよ

>>430
つまり、確実に脳内補完できる信者以外は
一見様お断りってこと？敷居高いね

しかも、>>368と>>381で意見が食い違っているんだけど
説得力ないな

>>437
百歩譲って君の意見を認めてもだね・・・つまり、新規読者はチンプンカンプンで済ませろということなんだね

>429
FLAG50の最後で泳いでたり、FLAG51でLCがみなみの個人データ読み上げてるのに何を言っているんだお前は？

真面目な話、いくらなんでも読解力がなさすぎる
誰かと相談して読解力をあげる努力をするべきだ
その様子では通常のコミュニケーションにも支障をきたしていると思う

>>439
どっちの行も一言多い

改善案だしてメールで送ってあげろよ

特に>>432なんて送ってあげればいいんじゃないの？

駆け魂云々は端折るのはいいとしてもさ。

みなみ視点からだけ見て『何言ってんの、こいつ』
というレベルだから評価低いんでは。

>>429
いや、連載漫画で回が進む度に前提が増えない方が珍しいだろ……。
この漫画はまだ数話ごとにヒロインが交代してるからオムニバス形式に近いが、
それだって回を追うごとに「エルシィは悪魔」「駆け魂の正体」「エルシィ以外の悪魔」
「桂馬以外のバディ」等々……どんどん前提条件増えてるじゃねーか。
「増えていく漫画なの？」とか何白痴っぽい発言してやがる。

>>441
別に調査描写は省いても問題ないよ

展開に説得力があったらの話だけど
>>397の
＞それと、キメ台詞（笑）に「ボクら、大人になるんだ」という言葉があったけど
＞確かにヒロインが大人に憧れていた描写はある（エルシィと対面したときやプールで高校生を見た時）
＞なんでそのことを桂馬が知ってんの？
＞マジ理不尽なんですけど
なんて説得力がないよな
これまで補えというの？これは流石に無理
っていうかどうやって補えばいいか教えてくれマジで
どういういきさつで桂馬が知ったのか気になるんですけど

みなみ視点で描いているんだから、桂馬が何をしているかなんて、
みなみが見抜けるわけないじゃん

というわけで
いつでもお待ちしています

神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd2【若木民喜】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1239551339/

なんかシツコイ人がいるね
神様の攻略方法が知りたいだけなのか？

神様は初めから格言するぐらい相手を後輩キャラってことにしてる
しかも相手がどう行動するか常に監視してるわけでさ
ほっといてるようでそこでパターンを絞り込んでるんだよ
教室まで実に来るし、バスでじーと見つめられる
水泳で補欠になったことは調べてると思うけど
結局みなみの思いがわからないから祭りに誘ってかまかけたんだろ
祭りで攻略できなかったら、さらに手を打つさ神様だもの
でもサンデーが４週で攻略しなさいってうるさいの

ドラゴンボールだろうとワンピースだろうと、どんな漫画でも後付け設定はやるもんだ

>>439
横からスマンが何事に関しても一見さんお断りは多いだろ。
半年ROMれとかよく言うし。この作品に限らず多々あるぞ。

あと一話から読んでおく事が敷居高いことに繋がるの？

桂馬が何をしてるかなんて、
みなみ視点でどうでもいいから
発言が不適当なんだろ

>>447
あれ？完全にヒロイン視点じゃなかったよな？
桂馬が説明入れた回もあったはず
そこに少しでも伏線張っておけば良かったのにな
作者は別の意味で頭悪い

それに、見抜くのはヒロインじゃなくて「読者」だから
作中のヒロインは適当に納得してもいいけど
読者は・・・無理

神「ギャルゲでやってたんだからしょうがないじゃないか」

>>432
毎回それを繰り返すだけじゃ変化が無い。
だから「今回は」視点を変えてるんじゃねーか。
大体お前「推理小説的」とか持ち出してるけど、
長編ではあまり無いが短編、例えば「○○の冒険」（○○は探偵名）なんて
お約束な短編集だと、意図的に探偵以外の視点で書かれる話はゴロゴロしてるぞ。
お前本当に引き合いに出せるほど推理小説読んでるのか。

桂馬のＩＱってどんぐらいあるんだろ

>>449
だからさ、なんで「後輩キャラ」だって断定したの？性格？容貌？行動？
しょっぱなの部分に説明がないと後で何しても訳がわからない

なんかもうお腹が空いたよくたびれちゃったよ
ところで今までのヒロインでちゃんと料理出来そうなのって
栞ぐらいしかいないよね
純先生は自分で作るけど大雑把な料理しか作らない感じだし

ウボアー、「推理漫画的」だったorz
まあいいや、推理漫画で推理物を定義されても困るしな……。

>>405
K馬のスタンスを見れば一目瞭然。
K馬は連載初期の段階で既に「ゲーム理論を信じていく」と断言している。
つまりK馬は今までに攻略してきたゲームのジンクス、展開を全面的に信じて行動している。
そしてゲームにおいては「後輩は先輩に憧れる」というのは黄金律である（らしい）。
そのことから考えて
『K馬が「今回のヒロインは先輩にあこがれる」とう前提にに立って作戦を立てて行動する』
のは至極当然と言える。

ここで重要なのは客観的な正誤は関係ないということだ。
なぜならあくまでこれは登場人物の思考過程の整合性、つまり
「K馬の行動の正当性＝K馬がどう考えて行動するか論理的整合性」
であり
「現実問題として後輩が先輩に必ず憧れるという論理の演繹的証明を行え」
と言う意味ではないからだ。

分かりにくいだろうが、理解できた？

>>448
結局それかよ、巣に失せろ。

>>455
別に今回は新鮮な試みで良かったとは思うよ。試み自体は
で、劇的な展開ってあったの？いつもの冗長グダグダじゃん


推理ものとはいったけど推理”小説”ものとはいった覚えがない
何が何でも小説と結び付けたいのか？どうでもいい話なのに
あと、推理小説に「意図的に探偵以外の視点で書かれる話はゴロゴロしてるぞ。」って発言の意味がわからない
俺がそれを批判していたの？

畑は現実なんてクソゲーだとかエンディングが見えたとかパロってくれたけど、たみーもハヤテから何かパロしないかな
それとも美生がそれだったのか

>>458
歩美　→　パワフル弁当
美生　→　絶対、無理
栞　→　料理の本も数種類読破。余裕。
かのん　→　まともじゃなさそう
楠　→　いけんじゃね。
ハクア　→　地獄料理
ちひろ　→　普通
長瀬　→　偏ってそう
みなみ　→無理。
幸枝　→　おふくろの料理。

>>422
つまらんと思ってる読者を無条件で見下す、まずいタイプの信者ですな。

そのテンプレ部分とやらが無くてストーリーが理解できなかったのではない。それが無くて
このシリーズが果たして面白くなったのかって話だ。そりゃ別の部分に魅力を見出した読者も
いるだろうがまるで駄目だったって人も少なくない。そこは好みだ。
しかしその個人の不満を全否定するアンタこそこのスレにとっての荒らしだと思うがね。

あとこの漫画の核とも言える攻略部分をテンプレとか言ってるがそれはこの漫画を馬鹿に
してるんじゃないのか。他のシリーズでその攻略が無かったらどう見えるか想像してみるといい。
それって面白いか？

>>459
ドンマイ

>>460
＞ここで重要なのは客観的な正誤は関係ないということだ。
＞なぜならあくまでこれは登場人物の思考過程の整合性、つまり
＞「K馬の行動の正当性＝K馬がどう考えて行動するか論理的整合性」
＞であり
＞「現実問題として後輩が先輩に必ず憧れるという論理の演繹的証明を行え」
＞と言う意味ではないからだ。
俺は理解できるけど、そういう読み方ができる人はなかなかいないんじゃないか？
屁理屈だろ

わざわざアンチの相手するなんて暇なんだなお前ら
信者とアンチが議論した所で、意見はずっと平行線辿って決着なんかつかないに決まってるだろ…

>>445
設定的なものは当たり前でしょ。そりゃ
毎回同じ相手なんだったら、省略してもいいんだろうが

というか

＞なぜならあくまでこれは登場人物の思考過程の整合性、つまり
＞「K馬の行動の正当性＝K馬がどう考えて行動するか論理的整合性」
＞であり
＞「現実問題として後輩が先輩に必ず憧れるという論理の演繹的証明を行え」
＞と言う意味ではないからだ。

が正しいなら
本当に無味乾燥な漫画になってしまうわけだが
先生編とか月夜編で失敗しかけたときは「パターン外しか？」と思ったんだがな

>>462
だから推理漫画で「推理物」を語るなよw
可哀相になるから……。

「推理小説において、変化球として普段とは別のキャラの
　視点で書くことは珍しくない」と言ってる。
つまり今回の話は普段からすると変化球に当たる構成であり、
この話を見て「原点回帰しろ」との批判はいかにも的外れ、という意図。

要するに
桂馬は「正しい！」と判断したことを必ずやっているということだよな
読者に何の説明もないのはまずいだろ

>>440
つまり貴方はコナンは毎回謎の前には謎の黒服や小さくされたことを匂わすシーンが必要と言いたいのですか？
そこはテンプレであり、ある程度の連載が続いているならば、場合によってはなくても構わないと思うんですが。
新規読者は作品に興味を持ってくれさえすれば、自分で一巻を買って読むでしょうしね。

>>447
二話は読者に対しての説明部分として、桂馬とエルシィが会話するシーンが入っている。
そこで桂馬は本来ならテンプレで明かすヒロインの属性と攻略の糸口を、明確には明かさない。
なぜなら、読者に今回はヒロイン視点で作品を通して見て貰いたいため。
一話の桂馬の行動はここで解説済み。
桂馬のセリフでいえば「上下関係の強化と、・・・後への布石だ。」

読者が、理解不能と言うがちゃんと買って読んでいる？
立ち読みではなく、家でじっくり読めば普通に分かると思うんだが。

>>462
かのんの時と同じ
「似たような展開がゲームにあった」
ってところじゃないか、神的には。
少なくとも既にヒロイン数人分呼んできた読者なら
そのくらいなら類推出来ると思う。

まあ、所見置いてきぼりな感は否めないが
毎度毎度ヒロインが変わるたびに一から説明しなおすのも
それこそマンガの展開的に冗長だと思う。

>>464
攻略前の主将は料理なんて軟弱だとか言ってやらなさそうだし
攻略後は料理に興味が出てきたけど不器用で失敗のパターンかと

>>470
変化球だったの？いつもと同じじゃん

>>462
あと、冗長グダグダとの意見は主観なので反論する気も起きない。
「俺はそう思わない」で終わってしまうからな、不毛すぎる。

>>472
＞つまり貴方はコナンは毎回謎の前には謎の黒服や小さくされたことを匂わすシーンが必要と言いたいのですか？
そこまでは言わんよ
ただただ、説得力が欲しいだけ

>>473
説明といっても、一言でもあれば評価が変わったんだがな

じゃあ、また明日の夜にでもくるわ

>474
主将はチャーハンだけ作れるはずだ

自分が理解できなかったからって、説明不足とは

その台詞は、全ての要素に当て嵌まるぞ。

>>475
おいおいおい、「元に戻せ」と書いた直後に「いつもと同じ」とは
精神が分裂でもしたのかよw

というか、お前ID:Wb15Pstw0だよな。
>>408>>448みたいなことしてるのお前だけだし。

>>466
＞＞なんで桂馬は「今回のヒロインは先輩にあこがれる」と断定してプール作戦したの？
という疑問を持てるくらいの読解力がある人間なら、
変な偏見（何とかしてケチつけてやろうorオタ漫画に論理的批判できる俺カコイイ）を持たない限り
理解できると思われる。

>>469
いや、色恋って言う要素に騙されがちだが、主人公と駆魂狩りの設定から行くと
この漫画のベースは「女を口説き落とす過程で悩みをカウンセリングして、駆魂を回収する」っていう漫画なんだから
本質的には滅茶苦茶ドライな漫画じゃね？

桂馬「主将、このチャーハン人参が微塵切りになってません」
楠「う、うるさい、黙って食べろ」

こんな感じか

>>477
確かに、「これは×××の○○ルートと同じ展開だな」
って感じの独白があったら「納得できない」って読者は減ったかもしれんな。

すげぇ的外れの結論な。

こまけぇことはいいんだよ
おにゃのこが浴衣で夏祭りでちゅー。これ以上に胸がときめくことがあるか？
自分は少女漫画的な心情漫画で良かったと思う

>>426
バットエンド�@
恋した相手が自分の記憶を失うという呪いにも似た現象。
それは桂馬の精神を確実に蝕んでいた
極限まで増大した罪悪感は、ついに桂馬から自分の回りの全て人間の記憶を奪ってしまう。そう、ヒロイン達が桂馬を忘れるように
彼の倫理観は自身に重い罰を下したのだ

朝七時半、病室の窓を開け、新鮮な空気を入れる 。花瓶の花を取り替え、そして、八時の朝食までに彼を起こす。もう何回繰り返したか解らない作業。
「君は…誰だ？」
目覚めた桂馬が毎朝必ず口にする言葉。私の返事もいつも同じだ
「私はエルシィ。貴方の…妹です」

>>465
貴方は私が示している「テンプレ」を誤解されているようで。
桂馬視点から相手を分析攻略する出発点がテンプレ化されていて、
今回はヒロイン目線で描かれた作品だから、テンプレは省かれていますよ、と書いているつもりなんですが。
実際には二話においてそのシーンは描かれていますが、
いつもなら一話に持ってくるのがテンプレですが、今回は崩した。
そういうことを言いたかったんですがね。

まあ、>>470の意見に同意。
そして今回はその変化球として、暴投はしていない。
暴投として読めるなら、その読める部分を具体的に上げて論じていきましょう。

他のヒロインたちの浴衣姿を見たかったな
楠なんてかなり似合いそうなのに、もったいない

>>484
炒飯に人参･･････？

どこかでエルシィアフターな匂いがするが
文章が多くて読む気がしない

桂馬の攻略は、美生を例にするとわかりやすくなるよ。
容姿や性格は色んなゲームに出て来る典型的ツンデレキャラだったから「楽そう」って桂馬は最初に思ったわけだ。

>>489
>>422ではテンプレが無いと何回も言ってるのに今更「二話にあった」「崩した」ですか。
言ってる事をコロコロ変える人間とは議論になりませんな。
貴方他人の神経逆撫でして荒らしたいだけでしょ？

猫の体を逆なですると喜びます

チャーハンは奥深いですね

>491
バカな……入れないとでも…いうのか？

チャーハンにはソーセージと枝豆じゃろが

>>488
え〜っと
one
それは舞い散る桜のように
秋桜の空に

すきなのどぞ

>>498
チャーハンに？

桂馬、ネットでは明るくて言葉遣い丁寧よな

>>494
貴方、422だけではなく同IDのそれまでの流れを読んでみてはいかがかな？
422だけの私の書き方だけをみて、そういう受け取り方をされたのでは？
そこまでの流れはID:Wb15Pstw0に対する返答として今シリーズの一話における話をしています。

>>494
横から入るが、そりゃ「各話」の捉え方の違いじゃないのか。
お前さんは「1話、2話…」で捉えてるが>>422は「歩美の話、みなみの話…」
の意図で発言してるように見える。

�A桂馬が攻略したヒロイン他の記憶は管理局が適宜消去している。それは、影響は小さいと言えどもセカイの理に干渉する行為である

ある日、桂馬は母やクラスメイトの自分の記憶が少しづつ失われている事に気づく。遠い関係の人間、浅い記憶から徐々に 桂馬の存在が消えていく
桂馬はセカイから異物として排除されようとしていた
セカイの全てから桂馬の痕跡が消えた時、桂馬という存在は消滅する
それがセカイへの干渉を繰り返す事のリスクであり、協力者と呼ばれる人間の避け難い末路であった。悪魔の指導者達にとって協力者は使い捨ての駒なのだ

「このまま僕は消えるのか…」
「大丈夫ですよ！例えセカイの全てが神様を忘れても、私だけは絶対忘れませんから！」
地獄を裏切ったエルシィは、桂馬が元のセカイに戻る方法を求めて桂馬と共に地獄の最深部を目指す。追っ手の悪魔…ハクア率いる追討部隊と戦いながら

以下バトル展開

>>501
チャーハンとホイコーローを1人前

>>503
そこはむしろ姉との対決でw

今回のシリーズはあだちリスペクトだったから
次は高橋留美子風どたばたラブコメで行きそうな予感

ギャルゲ専用の火中天津甘栗拳も習得してるしな桂馬

攻略されたヒロイン→桂馬のことを忘れる

桂馬→攻略したヒロインのことを忘れない


明らかにバッドエンドになりやすいこの設定。
桂馬自身第一話で「好きなものは女子（当時はゲームにだけに限定していたが）」とただの朴念仁ではなくひとりの男子高校生としての一面をみせていたりしていた。



リアル女子と嫌々ながらも真面目に接しているうちに
攻略したあとの記憶に関することに嫌気や理不尽に近いものを感じ始めたのかもしれない。



と、みなみ編のラストを読んで思ったが、


別に神様にはギャルゲがあればいいか。

でも記憶は無くても心は桂馬で埋まってるだけにフラグは残ってるから、
最後は今まで助けてきたヒロイン達に助けられて問題解決して、
SONOGOでは微妙で心地良い距離のハーレムエンドじゃね

今週の「でも安心して…終わっても、残ってる!!」「すべての終わりが、力になる!!」を見てるとそんなエンディングが見えた

この漫画が終わる時には桂馬は計何人の乙女の唇を奪ってんだだろうな

すべての終わりが、力になる!!

こうして高校卒業後桂馬は、
これまで落としてきた女子をモデルにしたギャルゲーを発売
リアルをベースにした一般人受けするキャラ立ちと
神の理論に基づく二次元の流儀の融合は
発売初週50万本・初年度累計500万本実売の金字塔となった

しかも恐ろしいことに
年1回攻略対象の半数が新キャラに入れ替わったバージョンが
15年連続で発表、すべてが発売初週第1位のギネス級大記録である

それは無いな〜。

最初期の桂馬なら分からんが。

次の話予想！

ひょんなことから再会、あらためて桂馬に一目惚れをしてしまったみなみ。
これに気づいた友人(あっこと斉藤)は、みなみをからかいつつも応援し
彼女の恋を成就させるべく「桂木桂馬攻略作戦」を練り始める
一方エルシィは新たな駆け魂の存在を感知、
駆け魂に憑かれたは桂馬攻略作戦の軍師あっこだった・・・・


べつにみなみじゃなくてもいいんだけどね
でも４話じゃ終わらないだろうな

恋するみなみかわいいよもう一度恋してくんないかな

>>505
LC姉は３００年前に死んでるものと妄想してるんだが、どうだろう。

ネタバレスレからの批判意見の転載

＞いったい桂馬の計画とは何だったんだろう
＞お焚き上げの前に手を引っ張ってきたのはみなみだし
＞そこで勝手に泣き出して自分の思いを吐露するっていうのは、さすがに都合が良すぎる

＞主人公がゲーム知識を生かして女を落とす漫画なのに、主人公の意図が全く解らなかった
＞ヒロイン視点の意味があったのか？

りんねの「堕魔死神」を一瞬「おとしがみ」って読んだ
もしほんとに「汚途死神」とかでたらたみー狂喜しそうだなとか思った

>>480
じゃあお前らはすべて理解しているのか？
特にこれ
＞それと、キメ台詞（笑）に「ボクら、大人になるんだ」という言葉があったけど
＞確かにヒロインが大人に憧れていた描写はある（エルシィと対面したときやプールで高校生を見た時）
＞なんでそのことを桂馬が知ってんの？
＞マジ理不尽なんですけど
お前らが言っているのは「理解」ではなく「脳内補完」だろ
さすがにここまで脳内補完していたらひくわ

>>482
違う
「最近はいつも同じ」ということ
だから原点回帰したらそれはそれで変化に値する
要するに起伏が重要ってこと
今回のヒロイン視点は、視点が変わっただけで全く起伏がなかった

>>483
無味乾燥ってのは主人公の行動のドライさではなく
主人公が〜と考えているから必ず〜となる
というなんの捻りもない展開のこと

>>489
でも、展開に説得力がなくなるくらいならテンプレで説明したほうがよくね？例え断片的な伏線でもさ
桂馬の意味深な発言→ラストで全ての疑問解決→爽快感
くらいの流れはせめてなくてはなあ

＞いったい桂馬の計画とは何だったんだろう
＞お焚き上げの前に手を引っ張ってきたのはみなみだし
＞そこで勝手に泣き出して自分の思いを吐露するっていうのは、さすがに都合が良すぎる

＞それと、キメ台詞（笑）に「ボクら、大人になるんだ」という言葉があったけど
＞確かにヒロインが大人に憧れていた描写はある（エルシィと対面したときやプールで高校生を見た時）
＞なんでそのことを桂馬が知ってんの？
＞マジ理不尽なんですけど

という事態になるくらいなら、多少の説明はあったほうがマシ


暴投？暴投じゃないだろ
延々とストレート投げ続けているだけ
今回はそれがバッター視点かピッチャー視点かの差だけじゃないのか？
捻りがないことには変わりませんな

それから

お前らは

こうやって俺らの相手しているときのほうが

くだらないキモトークしているときより

よっぽどマシに思えるぞ

何せ

「作品について語っている」からな

じゃあまたな

>474
嘘つき

>474　×
>478　○

ゲームなら祭りに誘い出した時点でもう攻略は完了したも同然。

祭り＋花火のコンボで落ちない女はいない。
セックスだってし放題

祭りは終わったって語られると
夏も終わった感じがするけど
夏休みは始まってすらねえ
水着や旧ヒロインの浴衣とかまだまだwktkだな

何かめちゃくちゃな荒らし突撃にあっているようだなあ…。

とりあえず、みなみが先輩に憧れる女だと知ってそういう風に攻略したというわけではなく、
桂馬はギャルゲ理論的にみなみを”後輩キャラ”と位置づけてそういうプランを立てただけ。
今までだってまず最初に位置づけがあった。少し違ったか？と思えば修正もするけど、
今回は当たったんだな(桂馬が試行錯誤する流れにするならヒロイン視点の話にしてないと思う）。
友人に遭遇しなかったら？焚き上げの前に行かなかったら？それはその時に応じて、
何らかの会話の流れをつくっただろう。しなかった場合にどういうイベントが発生するか、
それはそのルートを選択しなければわからない。ゲームとはそういうもの。
ただそれだけのことだよな。

>>463
LCが付けてるお面では不満ですかそうですか

>>464
エルシィ →すでに愛妻弁当レベル

ハンドウィッチは俺には食えない

ハンドウィッチは見た目的にもアレだしな

呪い入りカレーならいける

長文ばっかだなw
斜め読みすれば「みなみ可愛いよみなみ」と読めるんですか、わかりません

うん、まあ長いのは悪かった。後から来たんで個別にレス返すのも何だと思ってまとめちゃったんで。
面倒なら気にせずスルーしてくれ。

>533
そうか、みなみとは単行本まで会えないんだな・・・さびしいな

うむうむ、桂馬の頭にはあらゆるギャルゲーの会話のデータベースが入ってるわけだから、最適な
セリフをその都度選び直せばいいだけだからな。

>>536
もはやリアルも二次元も完全に一緒だね。それじゃ

何言ってんだか……

>>537
桂馬ブチギレるぞｗｗ

>>537
リアルと二次元を一緒にするなんて失礼な奴だ

主人公は体力（持久力）のなさと
学校のルールを守っていない（当然コレだけで問題児扱い）以外は
金・ルックス（ただしギャルゲー基準）・学業優秀etc.の
超灰スペックだからなあｗ

灰スペック……

オレも高校時代は敗スペックだったよ

何を隠そう俺も廃スペックだったよ